Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
ПОМОЩЬ В ПАТЕНТОВАНИИ СТАТЬИ И ПУБЛИКАЦИИ Научно-техническая библиотекаНаучно-техническая библиотека SciTecLibrary Правила форума
   
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 7
Послать Тему Печать
задача на СТО, потренироваться (Прочитано 9103 раз)
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #100 - 28.09.22 :: 23:07:04
 
Vallav писал(а) 28.09.22 :: 22:50:20:
k0s123 писал(а) 28.09.22 :: 13:18:48:
и тут возникает уже другой (уточняющий) вопрос к дробышеву - а почему именно у бегуна часы насчитали меньше времени, а не часы в поезде?

Косой, неужели ты знаешь ответ на этот вопрос? Удиви меня, приведи ответ.

т.е ты хочешь чтобы я отвечал за этот дробышевский бред? -
k0s123 писал(а) 28.09.22 :: 13:18:48:
...

ты вообще чтоли спятил, болезный?

ни у меня, ни в СТО нет такого вопроса вообще, не на что мне отвечать, вот мой ответ - совершенно одинаковое число секунда насчитают часы той и другой СК!  Смех -
k0s123 писал(а) 28.09.22 :: 00:07:49:
...

даже идиоту тут понятно что часы в обоих СК насчитают одинаковое время!
если бы это было не так, то можно было бы выявить кто из них покоится, кто движется = прощай СТО!  Смех


походу у тебя, бредоноса, совсем крыша поехала! вы бредите, а потом ищите кого-то кто бы вам же ваш собственный бред и подвел хоть к какой-то логике, верите что этим ваш бред хотя бы станет похожим на реальность!  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #101 - 29.09.22 :: 00:17:03
 
валлавка своим настойчивым бредом достал уже
пришлось придумать простенькую задачку, но со вкусом, всех СТО-бредоносов типа валлавки и дробышева до слез доведет!  Смех

чем, собственно, наш точечный бегун по поезду отличается от, например, точки в голове другого поезда? - да ни чем вообще! Вот мы сейчас и сделаем бегуна и дорогу одной длины -

...

ну вот и рассчитаем по СТО эти четыре события!
посмотрим смогут ли валлавка с дробышевым нам доказать, что время замедлилось только в одном из поездов, а в другом не замедлилось! что за волшебство такое избирательное! и как оно принимает решение в каком поезде ему замедлить время, в левом или в правом? монетку чтоли кидает, орел/решка?  Смех

заранее вангую в этой задаче мы уже ни дробышева ни валлавку не увидим. Они хоть и бредоносы, но все ж умишка-то хватит понять что тут у них нет шансов, тут уже свою лапшу на уши они нам навешать не смогут!  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #102 - 29.09.22 :: 01:02:05
 
так-с, тут и считать-то ничего нового не пришлось
свой ответ мне не стыдно выложить, концы с концами сходятся, везде 2+2=4, никаких чудес, никакого волшебства, чистая СТО в своем применении -

...

ну и конечно дробышевское волшебство, то что мы о нем уже узнали, покажу -
(замечу - я от себя ничего не придумывал! это именно что его числа, сравните сами с предыдущей задачей!)

...

(другие его числа не знаю, у меня нет голосов в голове которые мне бы их нашептали, так что за этими числами обращайтесь к дробышеву, к нашем фантазеру, у него воображение богатое!  Смех)
Ну и вот вопрос к дробышеву, очевиднее некуда - что такого волшебного случилось с головой поезд-Б что вдруг время в ней стало идти по другому? чем именно этот поезд богу не угоди, за что же он его так!  Смех
ало! валлавка! помоги своему коллеге! может ты, повелитель ты наш времени, знаешь почему у дробышева чудеса случаются! откройте нам всем эту вселенскую тайну, бреодносы вы наши, "докторы Кто"!  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #103 - 29.09.22 :: 01:22:32
 
во,чтобы понятнее было где у нас в предыдущей задаче бегун бежал -

...

(а то знаю, у нас тут много народу с IQ<70, могут ведь и не понять, вот для таких разжую  Смех)
Наверх
 
 
IP записан
 
Дробышев
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 6411
Пол: male
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #104 - 29.09.22 :: 07:16:49
 
k0s123 писал(а) 28.09.22 :: 23:07:04:
этот дробышевский бред?

У тебя с телефоном проблемы? Еще не сделал звонок другу, Малыкину?

Он тебе покажет, у кого бред. Вся охота отобьется не то, чтобы решать задачи, а даже произносить это слово - СТО. Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #105 - 29.09.22 :: 08:17:14
 
Дробышев писал(а) 29.09.22 :: 07:16:49:
Он тебе покажет, у кого бред. 

Твой бред видит своими глазами любой тот, у кого IQ>70.
(хотя, конечно, у нас на форуме не все такие  Смех)

Ты сам не видишь в своих "расчетах по СТО" внутренних противоречий? или видишь, но до последнего на публику изображаешь что их нет, врешь в глаза как сивый мерин, в надежде напустить туман чтобы публика не увидела?  Смех

Ты, дробышев, бредонос пойманный за руку на месте преступления бредоношения!
Вот твоя проблема -
k0s123 писал(а) 29.09.22 :: 01:02:05:
...

Формулу от тебя, как у тебя получилось 174,8нс, никто здесь не увидит. Потому что если ты представишь формулу, то о твоём идиотизме догадается даже тот, у кого IQ<70  Смех
Ты, дробышев, "договорной хфизик" (из той самой "договорной физики", про которую трещит без умолку наш андрей89), и договорился ты со своей совестью со своим умом, точнее отправил свой ум в далекое пешее путешествие  Смех

Дробышев писал(а) 29.09.22 :: 07:16:49:
Еще не сделал звонок другу, Малыкину?

если б малыкин "решал по СТО" так же как ты, его бы статьи не то что в научных журналах не печатали, а у него бы отобрали корочки физика и с позором изгнали из профессии. Ибо занятие физикой не место для идиотов у которых 2+2=5  Смех

дробышев, ты математик ничего не понимающий в релятивистской физике, ты в ней мракобес, но амбициозно мнящий себя великим специалистом СТО (и наверно даже ОТО). А вот в ньютоновской физике ты наблатыкался (понять её ты не понял, но хоть явного бреда про классическую механику не несешь, в ней у тебя 2+2=4, ньютоновцем-мракобесом тебя никто не назовет, ибо не за что). Вот какое твоё положение дел!
Наверх
 
 
IP записан
 
Vallav
Ветеран форума
***
На Форуме



Сообщений: 18409
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #106 - 29.09.22 :: 11:00:07
 
k0s123 писал(а) 28.09.22 :: 23:07:04:
ни у меня, ни в СТО нет такого вопроса вообще, не на что мне отвечать, вот мой ответ - совершенно одинаковое число секунда насчитают часы той и другой СК!

А при чем тут число насчитанных секунд. Ты забыл, какой вопрос задавал?
k0s123 писал(а) 28.09.22 :: 13:18:48:
и тут возникает уже другой (уточняющий) вопрос к дробышеву - а почему именно у бегуна часы насчитали меньше времени, а не часы в поезде? 

k0s123 писал(а) 29.09.22 :: 00:17:03:
заранее вангую в этой задаче мы уже ни дробышева ни валлавку не увидим. Они хоть и бредоносы, но все ж умишка-то хватит понять что тут у них нет шансов, тут уже свою лапшу на уши они нам навешать не смогут! 

Увы, не уговорил ты меня решать очередную твою задачу.
Так как у тебя должок аж по целым двум моим задачам.
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #107 - 29.09.22 :: 13:38:25
 
Vallav писал(а) 29.09.22 :: 11:00:07:
Увы, не уговорил ты меня решать очередную твою задачу.

ты взаправду веришь что мне твоё "решение" ценно? думаешь что я ваш с дробышевым бред коллекционирую?  Смех

смешные вы! мягко так выражаясь - вы переоцениваете свой личный вес в обществе.  Смех

Vallav писал(а) 29.09.22 :: 11:00:07:
Так как у тебя должок аж по целым двум моим задачам.

врешь врешь! и даже не краснеешь, собака!  Смех
от того что ты свой бред называешь словом "задача" он не становится задачей по физике с применением СТО.

дешевенькие у тебя какие-то разводняки, валлавка! право ж, ты даже обманывать людей по человечески не умеешь, даже на правдоподобный обман наивных людишек у тебя ума не хватает! всё на что ты способен - это найти слабоумных и им свой бред выдавать за правду! Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Дробышев
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 6411
Пол: male
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #108 - 29.09.22 :: 15:52:18
 
k0s123 писал(а) 29.09.22 :: 08:17:14:
Твой бред видит своими глазами любой

У кого что болит. Смех Смех Смех

k0s123 писал(а) 29.09.22 :: 08:17:14:
Ты сам не видишь в своих "расчетах по СТО" внутренних противоречий?

Внутренние противоречия - в твоей пустой башке.

k0s123 писал(а) 29.09.22 :: 08:17:14:
если б малыкин "решал по СТО" так же как ты, его бы статьи 

Если бы да кабы. Позвонить другу, значит, зассал, вот и весь разговор. Сцыкун.

k0s123 писал(а) 29.09.22 :: 13:38:25:
думаешь что я ваш с дробышевым бред коллекционирую?

Давай, давай, проваливай.
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #109 - 29.09.22 :: 17:03:57
 
Дробышев писал(а) 29.09.22 :: 15:52:18:
Давай, давай, проваливай. 

да ты интеллектуал! сразу видно кто ты по масти! Смех
на твой нивебеный интеллект я могу лишь ответить этим -
...
Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Дробышев
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 6411
Пол: male
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #110 - 29.09.22 :: 17:28:02
 
k0s123 писал(а) 29.09.22 :: 17:03:57:
я могу лишь ответить этим

Это твое фото? В принципе, я и без фото догадывался, что ты инвалид.
Наверх
« Последняя редакция: 29.09.22 :: 17:29:08 от Дробышев »  
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #111 - 29.09.22 :: 20:39:07
 
Дробышев писал(а) 29.09.22 :: 17:28:02:
Это твое фото?

да ты, вижу, интеллектуал! соображалка у тебя работает на зависть всем! Смех Смех Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #112 - 29.09.22 :: 21:22:01
 
Граждане бараны, начиная с прошлого сезона у вас бла-бла не имеющее отношения к альтернативной физике или чему-либо альтернативному даже болтовня типичное бла-бла по пример живой русской речи на альтернативные темы
https://youtu.be/qhD7AsOSY1w?t=10
https://youtu.be/bKBfKS9gpgE?t=4041
https://youtu.be/_J7PIpxv7N4?t=88
https://www.kchetverg.ru/2011/10/21/nash-durdom-golosuet-za-putina-avtor-skandal...
бараны пропустили несколько вопросов!

горизонт писал(а) 28.09.22 :: 21:26:59:
k0s123 писал(а) 28.09.22 :: 20:09:28:
горизонт писал(а) 28.09.22 :: 15:00:49:
... свойства координатной системы допускают ... 

хватит сопли жевать
никто тебе никаких ограничений не ставит
но сформулируй уже ту задачу, которую можно решить!
кто знает, может вот даже дробышев возьмется решить твою задача, посмеемся над его наивностью и незнанием физики СТО лишний раз!  Смех

Что еще добавить-то?
Какие такие еще условия тебе клоун требуются, для расчета замедления хода часов кроме относительной скорости двух систем отсчета?
Скорость 0.67с, может расстояние между часами – так нет расстояния! Часы находятся в одном месте перед глазами наблюдателя или тебе надо знать в которой ИСО работал двигатель или форму корпуса т.е традиционный перечень признаков движения?
В множитель Лоренца никаких других переменных величин кроме относительной скорости часов не входит, символов движения там нет, постоянные величины  и символы тебе известны… Чего не хватает что хочется услышать?
Требуется рассчитать ход часов в обеих системах – если необходима дополнительная информация спрашивай, но ни в одном пособии по расшифровке методов СТО другой информации кроме относительной скорости нет.
Но спрашивай, если  конкретно что тебе надо!
Теория поля Л-Л
https://radfiz.org.ua/files/k2/s3/TeopMex/Landau,Lifshic/Landay_II.pdf
Ну и что у Л-Л есть дополнительно к тому что сказано?
Прямо загадка века – пора сознаться что с арифметикой не дружишь!
Ничего другого Л-Л при объяснении парадокса Близнецов не использует а решение находит пусть не численное но качественное но у него даже карманного калькулятора не было. Не требовалось, хочешь быть глупее метров сатиры и юмора так ты хоть для смеха уточняющий вопрос задай чего тебе не хватает, пусть люди тоже посмеются…
Список проблемных вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1632135718/55#55
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129
А что касается опыта Лебедева – Костюшко, опиши подробно что понял из моего объяснения – существует возможность выделить направление абсолютной скорости используя освещенное зеркало?
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165

Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/102#102
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Помянем добрым словам Костюшко правильный инженер был и опыт описал правильно не заблудился в одном зеркале на ниточке.


Жду ответов по существу, - главное квантовое число n?
Альтернативный анализ двухщелевого опыта Куде - Форте?
Неужели ваш бла-бла интереснее физики....
Бараны!
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #113 - 29.09.22 :: 21:30:50
 
горизонт писал(а) 29.09.22 :: 21:22:01:
Жду ответов по существу,

"Абонент вне зоны обслуживания. Перезвоните позже."  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #114 - 29.09.22 :: 22:32:48
 
Дробышев писал(а) 29.09.22 :: 17:28:02:
я и без фото догадывался, что ты инвалид. 

хорошо что ты такой догадливый
значит умный
а раз умный, то и чиселки назовешь, какие мне вписать твои числа на место "?" -
k0s123 писал(а) 29.09.22 :: 01:02:05:
...

или что, у тебя ума только на инвалидность хватает, а на физику уже не остаётся?   Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Дробышев
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 6411
Пол: male
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #115 - 29.09.22 :: 22:48:00
 
k0s123 писал(а) 29.09.22 :: 22:32:48:
то и чиселки назовешь

Вот условие задачи, вот ответ. Смех

k0s123 писал(а) 29.09.22 :: 22:32:48:
твои числа на место "?"

Не-а, с килотоннами твоей цветной мазни разбираться больше желания нет.
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #116 - 29.09.22 :: 23:26:51
 
Дробышев писал(а) 29.09.22 :: 22:48:00:
k0s123 писал(а) 29.09.22 :: 22:32:48:
твои числа на место "?"

Не-а, с килотоннами твоей цветной мазни разбираться больше желания нет.

что ж, понимаю. Не осуждаю. Даже сочувствую.
с IQ<70 это как на Эверест забраться!  Смех

ну а мне-то попроще, раз-два и готово -
k0s123 писал(а) 29.09.22 :: 01:02:05:
...

Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #117 - 30.09.22 :: 06:25:31
 
k0s123 писал(а) 29.09.22 :: 21:30:50:
горизонт писал(а) 29.09.22 :: 21:22:01:
Жду ответов по существу,

"Абонент вне зоны обслуживания. Перезвоните позже."  Смех


Покажи связь интервала - инвалида - с элементом структуры 4D вихря и ответь на остальные вопросы смоего предыдыщего сообщения.

горизонт писал(а) 29.09.22 :: 21:22:01:
Граждане бараны, начиная с прошлого сезона у вас бла-бла не имеющее отношения к альтернативной физике или чему-либо альтернативному даже болтовня типичное бла-бла по пример живой русской речи на альтернативные темы
https://youtu.be/qhD7AsOSY1w?t=10
https://youtu.be/bKBfKS9gpgE?t=4041
https://youtu.be/_J7PIpxv7N4?t=88
https://www.kchetverg.ru/2011/10/21/nash-durdom-golosuet-za-putina-avtor-skandal...
бараны пропустили несколько вопросов!

горизонт писал(а) 28.09.22 :: 21:26:59:
k0s123 писал(а) 28.09.22 :: 20:09:28:
горизонт писал(а) 28.09.22 :: 15:00:49:
... свойства координатной системы допускают ... 

хватит сопли жевать
никто тебе никаких ограничений не ставит
но сформулируй уже ту задачу, которую можно решить!
кто знает, может вот даже дробышев возьмется решить твою задача, посмеемся над его наивностью и незнанием физики СТО лишний раз!  Смех

Что еще добавить-то?
Какие такие еще условия тебе клоун требуются, для расчета замедления хода часов кроме относительной скорости двух систем отсчета?
Скорость 0.67с, может расстояние между часами – так нет расстояния! Часы находятся в одном месте перед глазами наблюдателя или тебе надо знать в которой ИСО работал двигатель или форму корпуса т.е традиционный перечень признаков движения?
В множитель Лоренца никаких других переменных величин кроме относительной скорости часов не входит, символов движения там нет, постоянные величины  и символы тебе известны… Чего не хватает что хочется услышать?
Требуется рассчитать ход часов в обеих системах – если необходима дополнительная информация спрашивай, но ни в одном пособии по расшифровке методов СТО другой информации кроме относительной скорости нет.
Но спрашивай, если  конкретно что тебе надо!
Теория поля Л-Л
https://radfiz.org.ua/files/k2/s3/TeopMex/Landau,Lifshic/Landay_II.pdf
Ну и что у Л-Л есть дополнительно к тому что сказано?
Прямо загадка века – пора сознаться что с арифметикой не дружишь!
Ничего другого Л-Л при объяснении парадокса Близнецов не использует а решение находит пусть не численное но качественное но у него даже карманного калькулятора не было. Не требовалось, хочешь быть глупее метров сатиры и юмора так ты хоть для смеха уточняющий вопрос задай чего тебе не хватает, пусть люди тоже посмеются…
Список проблемных вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1632135718/55#55
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129
А что касается опыта Лебедева – Костюшко, опиши подробно что понял из моего объяснения – существует возможность выделить направление абсолютной скорости используя освещенное зеркало?
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165

Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/102#102
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Помянем добрым словам Костюшко правильный инженер был и опыт описал правильно не заблудился в одном зеркале на ниточке.


Жду ответов по существу, - главное квантовое число n?
Альтернативный анализ двухщелевого опыта Куде - Форте?
Неужели ваш бла-бла интереснее физики....Бараны!


Балаболки где обсуждение проблем физики?

Списрк вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1632135718/55#55
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129
Наверх
 
 
IP записан
 
Vallav
Ветеран форума
***
На Форуме



Сообщений: 18409
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #118 - 30.09.22 :: 10:39:39
 
горизонт писал(а) 28.09.22 :: 21:26:59:
Что еще добавить-то?Какие такие еще условия тебе клоун требуются, для расчета замедления хода часов кроме относительной скорости двух систем отсчета?Скорость 0.67с, может расстояние между часами – так нет расстояния! Часы находятся в одном месте перед глазами наблюдателя 

Похоже, Вы не в курсе, как определяется скорость хода движущихся часов.
Не могут движущиеся часы находиться некоторое время ( нужное для измерения их
скорости хода ) в одном месте. Они же движущиеся.
Пока движущиеся часы находятся в одном месте ( в это мгновение ) можно узнать
их показания но никак не скорость их хода.
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #119 - 01.10.22 :: 17:47:07
 
Vallav писал(а) 30.09.22 :: 10:39:39:
горизонт писал(а) 28.09.22 :: 21:26:59:
Что еще добавить-то?Какие такие еще условия тебе клоун требуются, для расчета замедления хода часов кроме относительной скорости двух систем отсчета?Скорость 0.67с, может расстояние между часами – так нет расстояния! Часы находятся в одном месте перед глазами наблюдателя 

Похоже, Вы не в курсе, как определяется скорость хода движущихся часов.
Не могут движущиеся часы находиться некоторое время ( нужное для измерения их
скорости хода ) в одном месте. Они же движущиеся.
Пока движущиеся часы находятся в одном месте ( в это мгновение ) можно узнать
их показания но никак не скорость их хода.


ИСО1 как и ИСО2 и все остальные ИСО, имеют неограниченное число часов, собственно любая точка на прямой в ИСО - часы это следует из условия взаимной неподвижности часов принадлежащих одной ИСО. Все часы ИСО1 идут синхронно, наблюдатель видит время по часам находящимся перед ним и узнает время в ИСО1, через дельта T, любой длительности наблюдатель снова смотрит перед собой и видит вторы часы ИСО1, затем получает разницу т.е. промежуток времени, который и сравнивается с таким же образом полученным промежутком времени в любой другой ИСО. Естественно что хорошо оборудованная лаборатория имеет показания всех существующих ИСО и СО, поскольку протяженность координат  X YZ любой ИСО неограниченна ни в пространстве ни во времени.
Заведомо понятно что атомные часы всех ИСО в случае одинаковой скорости идут синхронно, поскольку, состоят из атомов имеющих одинаковые свойства.
Причем Нарушение ПОЭ в случае столкновения частиц с разной скоростью – доказан экспериментально.
Цитата
“Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Что доказывает реальное изменение массы и энергии частиц при их ускорении, и соответственно поглощении и постепенном накоплении энергии и массы действующего на частицу поля отсюда  масса частиц зависит от абсолютной скорости и различие результата столкновения двух релятивистских частиц в отличие от результата столкновения релятивистский частицы с неподвижной частицей мишени при той же суммарной энергии как раз и доказывает открытость частиц, что касается асимметричности движущихся частиц то это ярко проявляется в однонаправленности направления  отклонения освещенного под разными углами зеркала – опыт Костю… опровергающий опыт Лебедева результат которого невозможен согласно ЗСЭ.
Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
https://www.twirpx.com/file/1117662/
“Ускоритель-рекуператор
По существу — это линак, но пучок после использования не сбрасывается, а направляется в ускоряющую структуру в «неправильной» фазе и замедляется, отдавая обратно энергию. Кроме того, бывают многопроходные ускорители-рекуператоры, где пучок, по принципу микротрона, совершает несколько проходов через ускоряющую структуру (возможно — по разным дорожкам), сперва набирая энергию, потом её возвращая.”
Модель асимметричного осциллятора (пакет волн) представляющая модель протяженной частицы т.е. имеющей пространственные размеры как некое возбуждение среды заполняющей пространство – привилегированная СО.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Дополнительно выделим, согласно модели асимметричного осциллятора, показано в явном виде, что изменение симметричности распределения энергии внутри частицы происходит в процессе ускорения, и, происходит в следствии действия градиента поля, что фактически означает, не только собственно изменение энергии частицы - осциллятора, как обоснование ЗСЭ, но и объяснение природы соблюдения ЗСИ т.е. обоснование соблюдаемости сохранения импульса.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
ИМХО
Весь анализ сводится к ответу на простой вопрос – частица поглощает энергию ускоряющего поля будь то ЭМ или гравитация?
Если частицы не поглощают энергии при ускорении то куда она девается?
Пожалуйста, опишите подробно все затронутые вопросы и дополнительно приведите расчет Давления света на движущееся к источнику зеркало.
Вопрос уже был задан несколько раз без одного ответа.
Наверх
 
 
IP записан
 
Дробышев
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 6411
Пол: male
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #120 - 01.10.22 :: 18:10:36
 
Загаженная тема еще больше загадилась линаками и ускорителями-рекуператорами.

Смех Смех Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #121 - 01.10.22 :: 18:22:18
 
Дробышев писал(а) 01.10.22 :: 18:10:36:
Загаженная тема еще больше загадилась 

не переживай!
лучше помоги, как раз по твоим способностям есть задача (хотя бы в математичкой части, физику задачи тебе конечно не поднять, но хотя бы на уровне чистой математики) -

...

вот как ДОКАЗАТЬ какое из чисел правильное, какое ошибочное.
Чую что проще простого, но торможу, пока не могу. Может у тебя получится.  Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Дробышев
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 6411
Пол: male
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #122 - 01.10.22 :: 18:38:45
 
k0s123 писал(а) 01.10.22 :: 18:22:18:
есть задача

Нет задачи. Никто не обязан догадываться, что такое $V_s$, $V_p$, $V_{sp}$. Потрудись дать хотя бы минимальные пояснения в текстовой форме, что это такое и что требуется находить.
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #123 - 01.10.22 :: 18:47:21
 
Дробышев писал(а) 01.10.22 :: 18:38:45:
k0s123 писал(а) Сегодня :: 18:22:18:
есть задача

Нет задачи.

ну не задача на решение, а задача на ДОКАЗАТЕЛЬСТВО
т.е надо просто выстроить логическую цепочку, пошагово.
я ж подчеркнул назначение задачи -
k0s123 писал(а) 01.10.22 :: 18:22:18:
вот как ДОКАЗАТЬ какое из чисел правильное, какое ошибочное.


Дробышев писал(а) 01.10.22 :: 18:38:45:
Никто не обязан догадываться, что такое $V_s$, $V_p$, $V_{sp}$.

Vs - стрелка в СК1, Vp - пули в СК1, Vsp - скорость стрелок|пуля в этой СК1

Дробышев писал(а) 01.10.22 :: 18:38:45:
Потрудись дать хотя бы минимальные пояснения в текстовой форме, что это такое и что требуется находить. 

да не надо ничего искать!
валлавка говорит что Vsp вычисляется по классической формуле сложения скоростей, а я говорю что вычисляется по релятивистской формуле сложения скоростей.
Ну вот у меня на повестке дня задача как доказать показаниями приборов именно в этой одной СК1 (без перепрыгивания в другие СК) что правильно по релятивистски, а не классически.
Ну а ты мог бы математически доказать (подозреваю тут надо через среднее гармоническое) ту версию, в которую ты веришь! (ты кстати сам-то на какой стороне тут, на ньютона или эйнштейна?)
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #124 - 01.10.22 :: 18:52:16
 
вот что все что известно от валлавки -
(мишень это уже отсебятина, просто как рабочий вариант пока) -

...

на основе этих знаний и надо положить доказательство Vsp=.

ДОПОЛНЕНО
вот вокруг чего кругами хожу -

...

хотя есть еще и такая версия -

...
Наверх
« Последняя редакция: 01.10.22 :: 18:56:37 от k0s123 »  
 
IP записан
 
Дробышев
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 6411
Пол: male
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #125 - 01.10.22 :: 19:28:02
 
k0s123 писал(а) 01.10.22 :: 18:47:21:
Vs - стрелка в СК1, Vp - пули в СК1, Vsp - скорость стрелок|пуля в этой СК1

В СО1 расстояние между пулей и стрелком растет со скоростью 0,9-0,7=0,2.

Вообще-то правильно употреблять СО, а не СК, поскольку термин "система координат" зарезервирован под другое.

k0s123 писал(а) 01.10.22 :: 18:47:21:
Ну вот у меня на повестке дня задача как доказать показаниями приборов именно в этой одной СК1 (без перепрыгивания в другие СК) что правильно по релятивистски, а не классически.

Если без перепрыгивания между СО, то это не задача, а идея фикс. Поскольку противоречит математике, изучаемой в начальной школе.

Впрочем, не ты первый, не ты последний на этом форуме с проблемой путаницы скоростей - когда нужно обходиться обычным сложением скоростей, а когда использовать релятивистский закон преобразования скоростей.
Наверх
« Последняя редакция: 01.10.22 :: 19:45:45 от Дробышев »  
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #126 - 01.10.22 :: 19:41:57
 
Дробышев писал(а) 01.10.22 :: 19:28:02:
В СО1 расстояние между пулей и стрелком растет со скоростью 0,9-0,7=0,2.

ага, понятно, значит ты подтвердил приверженность валлавке, у вас "одна школа", фотоны в СО у вас разлетаются 2с.
Понятно понятно.
Конечно я контра. Мой ответ =0,54. Впрочем не только я, сама СТО вам контра! Хотя вам, ньютоновцам, пытающимся адаптировать СТО под ньютона, хоть кол на голове чеши!  Смех

Дробышев писал(а) 01.10.22 :: 19:28:02:
Вообще-то правильно употреблять СО, а не СК, поскольку термин "система координат" зарезервирован под другое.

ну если строго формально, то не поспоришь, согласен что термин не совсем удачный. Но я как бы изначально его у малыкина передрал -
...
- так и пользуюсь. Если уж ему сошло с рук, если он смог толково пояснить что он называет "система координат", то мне проще на него ссылаться в терминологии.

Дробышев писал(а) 01.10.22 :: 19:28:02:
Если без перепрыгивания между СО, то это не задача, а идея фикс. Поскольку противоречит математике, изучаемой в начальной школе. 

математике, конечно, не противоречит, не придумывай.
Впрочем понятно, на математическом уровне ты пас, слабоват в коленках. Ладно.
Ну а я еще покумекаю как приборно доказать, на физическом уровне. Может чего и придумаю. Доказательство обязано быть. Иначе бы в СТО были внутренние противоречия.

ДОПОЛНЕНО
конечно мне обе версии придется отработать, и вашу классическую и мою релятивистскую. Чтобы наглядно было - получается именно 0,54, а не 0,2.
Наверх
« Последняя редакция: 01.10.22 :: 19:45:15 от k0s123 »  
 
IP записан
 
Дробышев
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 6411
Пол: male
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #127 - 01.10.22 :: 19:51:18
 
k0s123 писал(а) 01.10.22 :: 19:41:57:
ага, понятно, значит ты подтвердил приверженность валлавке, у вас "одна школа", фотоны в СО у вас разлетаются 2с.

Я подтвердил приверженность логике, а не кому-либо.

k0s123 писал(а) 01.10.22 :: 19:41:57:
Конечно я контра. Мой ответ =0,54.

На данный момент не контра, а клоун. Перестанешь им быть, когда разберешься. Хотя надежды мало.

k0s123 писал(а) 01.10.22 :: 19:41:57:
сама СТО вам контра!

Нет, конечно. Просто ты в ней не разбираешься. Вообще, это не твое.

k0s123 писал(а) 01.10.22 :: 19:41:57:
математике, конечно, не противоречит, не придумывай.
Впрочем понятно, на математическом уровне ты пас, слабоват в коленках. Ладно.

Смех Смех Смех
Наверх
« Последняя редакция: 01.10.22 :: 19:51:51 от Дробышев »  
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #128 - 01.10.22 :: 20:48:53
 
Дробышев писал(а) 01.10.22 :: 19:51:18:
k0s123 писал(а) Сегодня :: 20:41:57:
сама СТО вам контра!

Нет, конечно. Просто ты в ней не разбираешься. Вообще, это не твое.


Если сам разбираешься что мешает написать в явном виде, а не намекать непонятно на что!
Вопрос, распространяется ПОЭ на процессы или нет?
Второй вопрос, сколько часов в любой ИСО?
Третье, “систематическое изменение массы Кг” регистрируемое без наблюдаемого выделения энергии – является нарушением эквивалентности массы и энергии?
Вместо перепалки ответь на сообщение ниже.





горизонт писал(а) 01.10.22 :: 17:47:07:
Vallav писал(а) 30.09.22 :: 10:39:39:
горизонт писал(а) 28.09.22 :: 21:26:59:
Что еще добавить-то?Какие такие еще условия тебе клоун требуются, для расчета замедления хода часов кроме относительной скорости двух систем отсчета?Скорость 0.67с, может расстояние между часами – так нет расстояния! Часы находятся в одном месте перед глазами наблюдателя 

Похоже, Вы не в курсе, как определяется скорость хода движущихся часов.
Не могут движущиеся часы находиться некоторое время ( нужное для измерения их
скорости хода ) в одном месте. Они же движущиеся.
Пока движущиеся часы находятся в одном месте ( в это мгновение ) можно узнать
их показания но никак не скорость их хода.


ИСО1 как и ИСО2 и все остальные ИСО, имеют неограниченное число часов, собственно любая точка на прямой в ИСО - часы это следует из условия взаимной неподвижности часов принадлежащих одной ИСО. Все часы ИСО1 идут синхронно, наблюдатель видит время по часам находящимся перед ним и узнает время в ИСО1, через дельта T, любой длительности наблюдатель снова смотрит перед собой и видит вторы часы ИСО1, затем получает разницу т.е. промежуток времени, который и сравнивается с таким же образом полученным промежутком времени в любой другой ИСО. Естественно что хорошо оборудованная лаборатория имеет показания всех существующих ИСО и СО, поскольку протяженность координат  X YZ любой ИСО неограниченна ни в пространстве ни во времени.
Заведомо понятно что атомные часы всех ИСО в случае одинаковой скорости идут синхронно, поскольку, состоят из атомов имеющих одинаковые свойства.
Причем Нарушение ПОЭ в случае столкновения частиц с разной скоростью – доказан экспериментально.
Цитата
“Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Что доказывает реальное изменение массы и энергии частиц при их ускорении, и соответственно поглощении и постепенном накоплении энергии и массы действующего на частицу поля отсюда  масса частиц зависит от абсолютной скорости и различие результата столкновения двух релятивистских частиц в отличие от результата столкновения релятивистский частицы с неподвижной частицей мишени при той же суммарной энергии как раз и доказывает открытость частиц, что касается асимметричности движущихся частиц то это ярко проявляется в однонаправленности направления  отклонения освещенного под разными углами зеркала – опыт Костю… опровергающий опыт Лебедева результат которого невозможен согласно ЗСЭ.
Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
https://www.twirpx.com/file/1117662/
“Ускоритель-рекуператор
По существу — это линак, но пучок после использования не сбрасывается, а направляется в ускоряющую структуру в «неправильной» фазе и замедляется, отдавая обратно энергию. Кроме того, бывают многопроходные ускорители-рекуператоры, где пучок, по принципу микротрона, совершает несколько проходов через ускоряющую структуру (возможно — по разным дорожкам), сперва набирая энергию, потом её возвращая.”
Модель асимметричного осциллятора (пакет волн) представляющая модель протяженной частицы т.е. имеющей пространственные размеры как некое возбуждение среды заполняющей пространство – привилегированная СО.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Дополнительно выделим, согласно модели асимметричного осциллятора, показано в явном виде, что изменение симметричности распределения энергии внутри частицы происходит в процессе ускорения, и, происходит в следствии действия градиента поля, что фактически означает, не только собственно изменение энергии частицы - осциллятора, как обоснование ЗСЭ, но и объяснение природы соблюдения ЗСИ т.е. обоснование соблюдаемости сохранения импульса.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
ИМХО
Весь анализ сводится к ответу на простой вопрос – частица поглощает энергию ускоряющего поля будь то ЭМ или гравитация?
Если частицы не поглощают энергии при ускорении то куда она девается?
Пожалуйста, опишите подробно все затронутые вопросы и дополнительно приведите расчет Давления света на движущееся к источнику зеркало.
Вопрос уже был задан несколько раз без одного ответа.

Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #129 - 01.10.22 :: 21:52:23
 
горизонт писал(а) 01.10.22 :: 20:48:53:
Дробышев писал(а) 01.10.22 :: 19:51:18:
k0s123 писал(а) Сегодня :: 20:41:57:
сама СТО вам контра!

Нет, конечно. Просто ты в ней не разбираешься. Вообще, это не твое.


Если сам разбираешься что мешает написать в явном виде, а не намекать непонятно на что!

да он не может! точнее если он начнет показывать как он считал, вот эту свою глупость 0,9-0,7=0,2 то сразу выяснится что у него скорость стрелка и скорость пули не связаны причина-следственной связью друг с другом!  Смех
ну т.е у них (что у валлавки, что у дробышева) число 0,9 не зависит от числа 0,7
в их бреду с какой бы скорость не двигался стрелок, а скорость пули 0,9 у них абсолютна всегда одинаковая!  Смех Смех Смех Смех
оттого у них, дураков, и получаются пространственно-подобные интервалы! они мыслят по ньютоновски, и СТО они тоже пытаются применить по ньютоновски, натянуть сову-ньютона на эйнштейновский глобус! потому у них и бред 2+2=5, у них вместо СТО лапша на уши доверчивым слушателям!
сколько бы не бил себя дробыщев в грудь и не бахвалился что он знает СТО, он её вообще не понимает!
Короче их вариант я давно уже рассчитал, их бред в математике вывел, любому покажу в числах что у них нет причина-следственной связи между двумя скоростями раз уж они делают классическое сложение скоростей!
Но попозже покажу. Сейчас мне надо своё доказательство дошлифовать, что именно-то правильно по СТО - это релятивистское сложение скоростей (в данном вот случае, когда пуля выпускается из пистолета, т.е есть ПСС 0,9 зависит от 0,7). Вот как (и если) сделаю, так выложу все сразу.

п.с
Блин, я даже и не знал что так в физике все прикольно. Осваивая область знаний попутно узнаешь конкретно в чем ошибаются другие, ясно видишь то место, где у них в мыслях концы с концами начинают расходиться.  Смех
Наверх
« Последняя редакция: 01.10.22 :: 22:30:46 от k0s123 »  
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #130 - 01.10.22 :: 22:10:40
 
во, в наглядном виде покажу валлавкино-дробышевскую умственную проблему -

...

они оба - математики, сложить 2+2 они умеют, да. Но оба не понимают физику! не знают зачем профессиональные физики складывают 2+2, какое назначение в физике математической операции!  Смех

и вот эти математики, дурачье, возомнили себя знатоками физики СТО и десятилетиями такую (не физическую, а математическую!) ахинею под маркой "СТО" вливали в уши доверчивым слушателям на этом форуме! лапшу людям на уши вешали! (а гаврилов аж даже методочку по СТО написал, мракобес!  Смех)

ну и да, конечно я сейчас могу все это доказать математикой, то что именно они СТО-мракобесы!
Ведь сила - в правде в свете! а свет на моей стороне!  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #131 - 01.10.22 :: 22:27:34
 
давайте я вам для развлечения такую вот картиночку подкину -

...

тем кто посообразительнее есть повод призадуматься  Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 01.10.22 :: 22:32:46 от k0s123 »  
 
IP записан
 
asfedin
Модератор темы
*****
Вне Форума



Сообщений: 10624
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #132 - 01.10.22 :: 22:46:34
 
k0s123 писал(а) 01.10.22 :: 22:27:34:
тем кто посообразительнее есть повод призадуматься


Судя по посту - Вам это не по силам?)))))))))))))))
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #133 - 01.10.22 :: 23:10:41
 
asfedin писал(а) 01.10.22 :: 22:46:34:
Судя по посту - Вам это не по силам?))))))))))))))) 

кыш киш отседова, задохлик
не умеешь считать - нече тебе тут делать! кыш!  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
asfedin
Модератор темы
*****
Вне Форума



Сообщений: 10624
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #134 - 01.10.22 :: 23:13:24
 
k0s123 писал(а) 01.10.22 :: 23:10:41:
asfedin писал(а) 01.10.22 :: 22:46:34:
Судя по посту - Вам это не по силам?))))))))))))))) 

кыш киш отседова, задохлик
не умеешь считать - нече тебе тут делать! кыш!  Смех


Калькулятор считает лучше, но он не в курсе, что именно считается.))) Разницу нужно постараться осознать, особенно лично Вам.))))
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #135 - 01.10.22 :: 23:30:30
 
asfedin писал(а) 01.10.22 :: 23:13:24:
Калькулятор считает лучше, но он не в курсе, что именно считается.))) Разницу нужно постараться осознать, особенно лично Вам.)))) 

о чем ты вообще, болезный! о чем?!
ты 2+2 сложить не можешь ни как вообще! не способен получит число математикой так, чтобы оно стало прогнозом в физике! так на что ты надеешься! кто с тобой вообще о физике разговаривать будет! кому твои голословные блабла интересны!  Смех
дробышев или валлавка хоть и неправильно считают, но они считают, а значит сказанное ими поддается проверке! а вот говоримое тобой, асфедин, проверке не поддается в принципе, ты изрекаешь 100% голословщину, и сказанное тобой заинтересует лишь таких же балаболов как ты, которые привыкли всему верить что им в уши попадает!  Смех

все, завязывай с офтопом  Злой
кыщ отседова! что чтоб я тебя не видел!
научишься когда считать - тогда и приходи.
Наверх
 
 
IP записан
 
asfedin
Модератор темы
*****
Вне Форума



Сообщений: 10624
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #136 - 01.10.22 :: 23:37:41
 
k0s123 писал(а) 01.10.22 :: 23:30:30:
научишься когда считать - тогда и приходи.


Это слова не калькулятора, это слова Калькулона (с) футурама.
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #137 - 01.10.22 :: 23:50:40
 
asfedin писал(а) 01.10.22 :: 23:37:41:
это слова Калькулона (с) футурама. 

знаю такой персонаж
ничего подобного (на театральные паузы я уж точно мастак)
я больше бендер (судя по тесту, есть такой тест на футураму  Смех)
а вот ты, асфедин - робот-гедонист, как раз про тебя персонаж, по всем повадкам вылитый ты!
...
Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #138 - 02.10.22 :: 08:06:34
 
k0s123 писал(а) 01.10.22 :: 21:52:23:
Блин, я даже и не знал что так в физике все прикольно. Осваивая область знаний попутно узнаешь конкретно в чем ошибаются другие, ясно видишь то место, где у них в мыслях концы с концами начинают расходиться. 

Великолепно! Не помню автора, но цитирую дословно – здесь подсказывают мультик называется «Свободу Попугая»!
https://youtu.be/jZAps0WuSf0?t=2
Как-то получите очередные СТО рублей и станете свободными до вечера, напишите ваши мысли об этом рисунке.
   ...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Девятая_планета
«"Уверен, что это так". Ученые показали, где находится Девятая планета
ФОТО
https://cdnn21.img.ria.ru/images/155172/61/1551726159_0:0:1152:648_600x0_80_0_0_
7e6da8d7fd704b3b3f75cdb4f4e7353e.jpg.webp    
https://ria.ru/20210916/planeta-1750136476.html

(-планета нужна чтобы не повторять опыт Лебедева – Костюшко?
Понятно рисунок иллюстрация двух явлений опыта Лебедева – Костюшко т.е. отклонение освещенных планет в 1-сторону т.е. подтверждение результата заявленного Костюшко!
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/102#102
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Второе значение рисунка – Сизиф строит дачу
Сизифов труд
https://fraze.ru/index.php/poslovitsy-pogovorki/poslov-na-bukvu-b/bezdonnuju-boc
hku-vodoj-ne-napolnish
https://www.fraze.ru/index.php/frazeologizm/na-bukvu-s/sizifov-trud
Мир создали не за 7-дней а дольше но это секретная информация
http://www.maxima-library.org/mob/b/242153?format=read
горизонт писал(а) 01.10.22 :: 20:48:53:
Если сам разбираешься что мешает написать в явном виде, а не намекать непонятно на что!
Вопрос, распространяется ПОЭ на процессы или нет?
Второй вопрос, сколько часов в любой ИСО?
Третье, “систематическое изменение массы Кг” регистрируемое без наблюдаемого выделения энергии – является нарушением эквивалентности массы и энергии?
Вместо перепалки ответь на сообщение ниже. 

- Где ответы по существу? Цитата от peregoudovd мешает сосредоточиться?
peregoudovd писал(а) 20.09.19 :: 18:25:08:
про


http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/13#13
«Физики решили опровергнуть теорию относительности Эйнштейна
https://mockva.ru/2020/12/15/227828.html
Опровержение СТО (часть 2
https://habr.com/ru/post/151077/


Китайский физик заявил, что опроверг теорию относительности
https://ekd.me/2021/06/kitajskij-fizik-zayavil-chto-oproverg-teoriyu-otnositelno
sti-vse-nazvali-ego-lzheuchenym/
“— Попытки опровержения или существенного пересмотра СТО ”
https://www.gazeta.ru/science/2011/09/16_a_3771913.shtml
ИМХО
Всё цитируемое развитие идеи peregoudovd распространенное не только на процессы но и физические эффекты, явления и опыты – смотри обсуждение результата столкновения частиц на коллайдере и ускорителе при той же суммарной энергии.


Цитата
“Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Что доказывает реальное изменение массы и энергии частиц при их ускорении, и соответственно поглощении и постепенном накоплении энергии и массы действующего на частицу поля отсюда  масса частиц зависит от абсолютной скорости и различие результата столкновения двух релятивистских частиц в отличие от результата столкновения релятивистский частицы с неподвижной частицей мишени при той же суммарной энергии как раз и доказывает открытость частиц, что касается асимметричности движущихся частиц то это ярко проявляется в однонаправленности направления  отклонения освещенного под разными углами зеркала – опыт Костю… опровергающий опыт Лебедева результат которого невозможен согласно ЗСЭ.
Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
https://www.twirpx.com/file/1117662/



Так о каком эксперименте вы толкуете необходимом для ответа на вопрос – распространяется СТО на процессы или касается только инвариантности уравнений СТО см. peregoudovd и остальные тролли
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/35

Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #139 - 02.10.22 :: 11:12:35
 
горизонт писал(а) 02.10.22 :: 08:06:34:
напишите ваши мысли об этом рисунке.

ало! не надо здесь никаких мыслей! здесь - решение задач, математика!
И, как показала практика, математика это единственное средство к"раскрыть мысль" по физике. Остальное - философия которая физику уж точно не интересует.
Наверх
 
 
IP записан
 
Vallav
Ветеран форума
***
На Форуме



Сообщений: 18409
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #140 - 02.10.22 :: 12:13:16
 
горизонт писал(а) 01.10.22 :: 17:47:07:
ИСО1 как и ИСО2 и все остальные ИСО, имеют неограниченное число часов, собственно любая точка на прямой в ИСО - часы это следует из условия взаимной неподвижности часов принадлежащих одной ИСО.

И что? Как именно измеряется скорость хода данных ( одних ) движущихся часов в
данной ИСО?
горизонт писал(а) 01.10.22 :: 17:47:07:
Все часы ИСО1 идут синхронно, наблюдатель видит время по часам находящимся перед ним и узнает время в ИСО1, через дельта T, любой длительности наблюдатель снова смотрит перед собой и видит вторы часы ИСО1, затем получает разницу т.е. промежуток времени, который и сравнивается с таким же образом полученным промежутком времени в любой другой ИСО. 

Ага, то есть одни движущиеся часы, скорость хода которых измеряется и минимум пара
координатных, неподвижных, синхронизированных часов, по которым измеряется.
И в чем тогда у Вас проблема?
Наверх
 
 
IP записан
 
Vallav
Ветеран форума
***
На Форуме



Сообщений: 18409
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #141 - 02.10.22 :: 12:21:43
 
k0s123 писал(а) 01.10.22 :: 21:52:23:
ну т.е у них (что у валлавки, что у дробышева) число 0,9 не зависит от числа 0,7
в их бреду с какой бы скорость не двигался стрелок, а скорость пули 0,9 у них абсолютна всегда

Косой, ты путаешь разность скоростей пули и стрелка в исходной ИСО ( где она равна
0,2 ) и в целевой ИСО ( где она равна 0,54 ). Ты попробуй все же определиться, в какой
ИСО тебе нужна разность их скоростей, в той ИСО, в которой пистолет движется со
скоростью 0,7 или в той ИСО, в которой пистолет покоится.
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #142 - 02.10.22 :: 12:29:06
 
Vallav писал(а) 02.10.22 :: 12:13:16:
Как именно измеряется скорость хода данных ( одних ) движущихся часов в
данной ИСО?

вот валлавка твоё незнание СТО и проявляется в том, что на такие вопросы ты в числах ответить не способен. Остаётся тебе лишь говорильня, а это явно удел не физика!  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #143 - 02.10.22 :: 12:39:33
 
Vallav писал(а) 02.10.22 :: 12:21:43:
Косой, ты путаешь разность скоростей пули и стрелка в исходной ИСО ( где она равна
0,2 ) и в целевой ИСО ( где она равна 0,54 ). Ты попробуй все же определиться, в какой
ИСО тебе нужна разность их скоростей, в той ИСО, в которой пистолет движется со
скоростью 0,7 или в той ИСО, в которой пистолет покоится.

значица повторю еще раз, если не дошло с первого раза -
k0s123 писал(а) 01.10.22 :: 22:10:40:
...

повторю и на словах -
1) я рассчитываю то, что ИМЕЕТ ЦЕННОСТЬ ДЛЯ ФИЗИКИ, ну т.е ученый-физик может использовать (предоставленною мной тебе эйнштейновскую) формулу (и полученное по ней число) далее в построение ЛОГИЧЕСКОЙ ЦЕПОЧКИ ФИЗИЧЕСКИХ РАЗМЫШЛЕНИЙ. Итогом такой цепочки является новое знание об окружающем нас мире.
2) ты рассчитываешь то, что никакой ценности для физики не имеет! в аспекте физики ты занимаешься умоонанизмой, бессмыслицей! то что ты насчитаешь - ни одни физик не сможет использовать ни для чего вообще! ни для чего! по сути ты делаешь никому ненужные математические операции, а числа которые они порождают, гроша ломанного не стоят для физики! но ты, дуралей, свои бессмысленные числа пытаешься выдать за что-то важное! - хотя они даже математикам не нужны! а физики над тобой лишь ржать будут как кони, настолько ты наивен в своей значимости! ты, валлавка, в физике мракобес! (да и в математике звезд с неба не хватаешь)  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #144 - 02.10.22 :: 13:21:59
 
Vallav писал(а) 02.10.22 :: 12:13:16:
И что? Как именно измеряется скорость хода данных ( одних ) движущихся часов в
данной ИСО?


Проблем у меня нет, это вы не привели расчет Давления света на зеркало движущееся к источнику.
Тогда как при наличии двух движущиеся цепочек часов, сравнение хода времени в каждой из ИСО элементарно и не вызывает сложностей.
Практически эта задача решается сравнением двух радиосигналов, «биение фаз» показывает в которой из двух ИСО ход часов быстрее или медленнее.
Напомню что в покоящемся состоянии все часы синхронизированы и имеют одинаковый ход времени.
Вопрос, ПОЭ распространяется на процессы, физические явления, эффекты и ход времени в часах?
peregoudovd писал(а) 20.09.19 :: 18:25:08:
"процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/13#13


«Синхронизация часов, движущихся прямолинейно и равномерно, и связанные с нею парадоксы СТО
http://www.gaoran.ru/english/as/p2018/tolchelnikova.pdf
https://geocartography.ru/scientific_article/2016_6_8-17
Видео
https://youtu.be/LmXoM8mWvic?t=178

Метод синхронизации движущихся часов с данной ИСО, заключается в сравнении «биения фаз», обращаю внимание все сравниваемые часы находятся в одном месте – какие проблемы?
Не хотите по биению фаз посмотрите на циферблат, ведь речь идет об ходе времени!
Даже если расхождение хода часов невелико то постепенно разница станет наблюдаемой.
Вопрос о “систематическом изменении массы Кг” и одновременном отсутствии выделяемой энергии по прежнему без ответа!
Где математика СТО описывающая нарушение эквивалентности массы и энергии?

Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #145 - 02.10.22 :: 13:25:37
 
k0s123 писал(а) 02.10.22 :: 11:12:35:
математика это единственное средство к"раскрыть 


Дык раскрывайте!
Была задача по СТО, многократно разъяснены условия задачи и что такое ИСО и сколько в ней часов, затем заданы вопросы.
Математика СТО описывает процессы, опыты, физические явления и эффекты?
Второй вопрос, применение математики СТО к  изменению массы без наблюдаемого выделения энергии, математику СТО пожалуйста достаньте из рукава уважаемый баран
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы [/img]
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy
Математику СТО - без видимой причины происходит изменение массы килограмма (и составляющих его массу частиц, причем без регистрируемого одновременно выделения энергии, что противоречит эквивалентности массы и энергии!
Где ваша баран математика СТО?
Правильно ответить на вопросы применив математику СТО чем выпендриваться что знаешь таблицу сложения.
Наверх
 
 
IP записан
 
Vallav
Ветеран форума
***
На Форуме



Сообщений: 18409
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #146 - 02.10.22 :: 13:49:56
 
k0s123 писал(а) 02.10.22 :: 12:29:06:
вот валлавка твоё незнание СТО и проявляется в том, что на такие вопросы ты в числах ответить не способен. Остаётся тебе лишь говорильня, а это явно удел не физика! 

Ну конечно, физика - это подстановка чисел в готовые формулы а вот получение
самих формул не физика, так как тебе недоступно. Смешной ты, Косой...
Наверх
 
 
IP записан
 
Vallav
Ветеран форума
***
На Форуме



Сообщений: 18409
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #147 - 02.10.22 :: 13:53:18
 
k0s123 писал(а) 02.10.22 :: 12:39:33:
ни одни физик не сможет использовать ни для чего вообще! ни для чего! по сути ты делаешь никому ненужные математические операции, а числа которые они порождают, гроша ломанного не стоят для физики!

Ага, если физикой называть тупую подстановку чисел в готовые формулы, то ты
прав. Но увы, физикой совсем другое называется, а именно - получение этих формул.
Наверх
 
 
IP записан
 
Vallav
Ветеран форума
***
На Форуме



Сообщений: 18409
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #148 - 02.10.22 :: 13:59:46
 
горизонт писал(а) 02.10.22 :: 13:21:59:
Практически эта задача решается сравнением двух радиосигналов, «биение фаз» показывает в которой из двух ИСО ход часов быстрее или медленнее.

И каков у Вас результат? Движущиеся часы тикают медленнее неподвижных?
Или другой?
горизонт писал(а) 02.10.22 :: 13:21:59:
Вопрос, ПОЭ распространяется на процессы, физические явления, эффекты и ход времени в часах?

Ага.
горизонт писал(а) 02.10.22 :: 13:21:59:
Где математика СТО описывающая нарушение эквивалентности массы и энергии?

А где нарушение эквивалентности массы и энергии?
То, что показания веса плавает, это не значит, что масса плавает.
Вы имели дело с весами, измеряющими 1 килограмм с точностью в 10 микрограмм?

Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: задача на СТО, потренироваться
Ответ #149 - 02.10.22 :: 14:46:46
 
Vallav писал(а) 02.10.22 :: 13:59:46:
А где нарушение эквивалентности массы и энергии?
То, что показания веса плавает, это не значит, что масса плавает.
Вы имели дело с весами, измеряющими 1 килограмм с точностью в 10 микрограмм?


Во всех метрологических лабораториях фиксируют изменение (сличают) массы национального килограмма относительно массы Килограмма (Международный эталон массы).
Читайте источники.
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
...
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188

Международный прототип килограмма
...
Массовый дрейф с течением времени национальных прототипов K21 – K40 , а также двух родственных копий IPK: K32 и K8 (41). [Примечание 2] Все изменения массы относятся к IPK. Начальные смещения начального значения 1889 года относительно IPK были обнулены. [14] Все вышеизложенные измерения являются относительными; нет исторических данных измерения массы, чтобы определить, какой из прототипов был наиболее устойчивым по отношению к инварианту природы. Вполне вероятно, что все прототипы набрали массу за 100 лет, а K21, K35, K40 и IPK просто меньше других.
https://hmong.ru/wiki/International_prototype_of_the_kilogram#title
Так вот хотя и эта таблица изменения массы прототипов КГ не содержит рекордных значений, (Румыния, Ю.Корея) но тем не менее получаем дельту +_ 140 мкг, напомним погрешность измерений 2мкг. Для сравнения 2мкг превращенные в энергию через скорость света в квадрате, примерно 10 кг взрывчатки или 4 кг угля, соответственно 75мкг примерно 300 кг угля.
Тогда как  изменение температуры в метрологической  лаборатории не превышает 0.1 градуса в час.
Результаты международных сличений эталона массы
  ...
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy
“Обратите внимание, что ни одна из реплик не имеет массы, точно равной массе IPK; их массы калибруются и документируются как значения смещения. Например, К20, первичный стандарт США, первоначально имел официальную массу 1 кг - 39 мкг (микрограмм) в 1889 году; то есть K20 был на 39  мкг меньше, чем IPK. Проверка, проведенная в 1948 году, показала массу 1 кг - 19 мкг.. Последняя проверка, проведенная в 1989 году, показывает, что масса точно идентична первоначальному значению 1889 года. В отличие от таких переходных вариаций, американский стандарт проверки K4 постоянно снижается по массе по сравнению с IPK - и по очевидной причине: стандарты проверки используются гораздо чаще, чем первичные стандарты, и они подвержены царапинам и другому износу. Первоначально K4 поставлялся с официальной массой 1 кг - 75 мкг в 1889 году, но по состоянию на 1989 год был официально откалиброван на 1 кг - 106 мкг, а десять лет спустя - 1 кг - 116 мкг. За 110 лет K4 потерял 41  мкг по сравнению с IPK. [23]”
https://hmong.ru/wiki/International_prototype_of_the_kilogram#title
Внимание на стиль изложения, во-первых, «объяснения» типа царапины без демонстрации фото этих царапин… второе как царапина может объяснить повышение массы большинства прототипов…
Здесь нет предельных случаев (Румыния, Ю.Корея и др.) авторы явно не заинтересованы в привлечении внимания к проблеме дефекта массы без наблюдаемого выделения энергии.
Но даже «небольшие» цифры, между первым и вторым сличением массы 31мкг для Швейцарии и 34мкг для международного прототипа №31
Превышают возможную погрешность измерений в 15 раз.
“Ещё одна проблема с единицами измерения фиксированного масштаба — то, что элемент неопределённости (погрешность) увеличивается по мере удаления от этой фиксированной точки (эталона). Например, сейчас при измерении миллиграмма элемент неопределённости в 2500 раз больше, чем при измерении килограмма.”
https://habr.com/ru/post/407629/
В этом смысле эталон 1-Кг выбран удачно в случае 1-грамма удельное изменение массы больше, что хорошо для исследования феномена – почему? Специфика явления указывает на метод исследования 1000 капсул по 1-грамму имеющих различный химический состав и сличаемых попарно в постоянном режиме. Поскольку эффект изменения массы для 1-грамма значительно выше то, нет необходимости в чрезмерном усложнении в виде весов Киббла, достаточно применить технический вакуум и автоматическое сличение фиксируемое и обобщаемое компьютером.
ИМХО
Вызывает недоумение когда средние значения изменения массы в 15-20 раз превышающие погрешность измерения считаются недостаточно большими…
Изменение массы не тот случай когда это никого не касается – за этим явлением скрывается энергия в неопределенном виде и неизвестном количестве что не может не вызывать любопытства!
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 7
Послать Тему Печать