Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
ПОМОЩЬ В ПАТЕНТОВАНИИ СТАТЬИ И ПУБЛИКАЦИИ Научно-техническая библиотекаНаучно-техническая библиотека SciTecLibrary Правила форума
   
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 ... 7 8 9 
Послать Тему Печать
! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО ! (Прочитано 7962 раз)
asfedin
Модератор темы
*****
Вне Форума



Сообщений: 10624
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #400 - 13.09.22 :: 15:03:24
 
k0s123 писал(а) 13.09.22 :: 15:00:17:
нет никаких частот в природе


На нет и суда нет.))))
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #401 - 13.09.22 :: 15:06:08
 
asfedin писал(а) 13.09.22 :: 15:03:24:
На нет и суда нет.)))) 

ну вот и выяснили все по твоему "пониманию"
asfedin писал(а) 13.09.22 :: 14:27:45:
Может быть понять отличие и закончить?))) 

ты сам нихрена не понимаешь никаких отличий, а бренчишь что оно вроде как есть  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #402 - 13.09.22 :: 15:08:44
 
мне вообще интересно на что вы, многие тут, асфедин вот типичный пример, надеетесь
произнося глупости с умным видом
вас же на первой же проверке вскроют!  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
asfedin
Модератор темы
*****
Вне Форума



Сообщений: 10624
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #403 - 13.09.22 :: 15:09:08
 
k0s123 писал(а) 13.09.22 :: 15:06:08:
ну вот и выяснили все по твоему "пониманию"


О как, то, что лично Вы не поняли, вообще ничего не значит.))))
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #404 - 13.09.22 :: 15:11:36
 
asfedin писал(а) 13.09.22 :: 15:09:08:
О как, то, что лично Вы не поняли, вообще ничего не значит.)))) 

Смех Смех Смех Смех Смех Смех
asfedin писал(а) 13.09.22 :: 14:57:26:
Ок, раз в секунду по ленте транспортёра на Вас выезжют гири в 1 кг, притом, через раз выезжает одна или 2 гири.

что тут понимать? гири понимать? а если мы их футбольными мячами заменим, то что изменится? а если транспортер заменим самолетом, то что изменится?  Смех

асфедин, ты произносишь глупости с умным видом
и ничего другого!  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
asfedin
Модератор темы
*****
Вне Форума



Сообщений: 10624
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #405 - 13.09.22 :: 15:21:25
 
k0s123 писал(а) 13.09.22 :: 15:11:36:
что тут понимать? гири понимать? а если мы их футбольными мячами заменим, то что изменится? а если транспортер заменим самолетом, то что изменится?


Разницу в частотах примера понимать.)))
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #406 - 13.09.22 :: 15:31:12
 
asfedin писал(а) 13.09.22 :: 15:21:25:
Разницу в частотах примера понимать.))) 

слово "частота" означает логическое понятие -
частота - число событий за число времени
чтобы вот каждый раз не повторять про математическую связь пары чисел обозначили эту связь одним словом.
Чего ты тут понимать собрался! где уже твои признаки о которых я тебя просил русским по белому! -
k0s123 писал(а) 13.09.22 :: 14:48:01:
asfedin писал(а) 13.09.22 :: 14:27:45:
Может быть понять отличие

ну если ты понимаешь отличие чего-то от чего-то
то и назови признаки этого отличия
они хоть какие, это физические признаки будут или какие-то логические?

просто назови признаки отличия
я и ими без тебя воспользуюсь чтобы отличать так же как отличаешь ты.
Но по всем признакам ты сам-то для себя с этими признаками не определился, вот и гонишь какие-то глупости про гири на транспортерах и частоты!  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Kryukov Vladimir
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 8184
Россия, Иваново
Пол: male
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #407 - 13.09.22 :: 16:04:02
 
k0s123 писал(а) 13.09.22 :: 07:40:24:
Kryukov Vladimir писал(а) 13.09.22 :: 02:55:08:
Смотри, сволочь релятская,
на СЕКУНДЫ...
Δt=4πR2Ω/c2 

ну таких идиотов хватает, да
вот про них сказано -
...



Ты настоящий тупой урод.

Если найдена разница во времени, то даже такой КОСОЙурод легко пересчитает время в фазу.
∆Ф = w•∆t
Наверх
« Последняя редакция: 13.09.22 :: 16:06:11 от Kryukov Vladimir »  
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #408 - 13.09.22 :: 16:23:07
 
Kryukov Vladimir писал(а) 13.09.22 :: 16:04:02:
Если найдена разница во времени, то даже КОСОЙ легко пересчитает время в фазу.
∆Ф = w•∆t 

неа, на практике это не так
в физике не так как в математике
если ты нашел разницу ∆t по одним часам, то ПО ЭТИМ ЖЕ САМЫМ ЧАСАМ (и только по ним! ни по каком другим!) тебе придется делать замер частоты, чтобы узнать это число w!
а на практике-то часики на краю диска и в центре диска или в лаборатории - тикают-то по разному, у них натуральная длительность секунды разная! Так что замер числа частоты это геморой для физика-экспериментатора.
Поэтому-то и выведена формула разницы фазы, которая напрочь устраняет этот геморой! и эта формула - это настоящая физика!

крюков, ты в физике не шаришь
ты думаешь что математика это и есть физика
но нет, это даже близко не так!
уравнения математики лишь внешне похожи на формулы физики
но сущность у них совершенно разная, разные смыслы, разное назначение!
Наверх
« Последняя редакция: 13.09.22 :: 18:05:43 от asfedin »  
 
IP записан
 
Kryukov Vladimir
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 8184
Россия, Иваново
Пол: male
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #409 - 13.09.22 :: 16:57:05
 
k0s123 писал(а) 13.09.22 :: 16:23:07:
Kryukov Vladimir писал(а) 13.09.22 :: 16:04:02:
Если найдена разница во времени, то даже КОСОЙ легко пересчитает время в фазу.
∆Ф = w•∆t 

неа, на практике это не так
в физике не так как в математике
если ты нашел разницу ∆t по одним часам, то ПО ЭТИМ ЖЕ САМЫМ ЧАСАМ (и только по ним! ни по каком другим!) тебе придется делать замер частоты, чтобы узнать это число w!
а на практике-то часики на краю диска и в центре диска или в лаборатории - тикают-то по разному, у них натуральная длительность секунды разная! Так что замер числа частоты это геморой для физика-экспериментатора.
Поэтому-то и выведена формула разницы фазы, которая напрочь устраняет этот геморой! и эта формула - это настоящая физика!

крюков, ты в физике не шаришь
ты думаешь что математика это и есть физика
но нет, это даже близко не так!
уравнения математики лишь внешне похожи на формулы физики
но сущность у них совершенно разная, разные смыслы, разное назначение!





Если найдена разница во времени, то даже такой КОСОЙ легко пересчитает время в фазу.
∆Ф = w•∆t
Наверх
« Последняя редакция: 13.09.22 :: 18:05:18 от asfedin »  
 
IP записан
 
asfedin
Модератор темы
*****
Вне Форума



Сообщений: 10624
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #410 - 13.09.22 :: 18:08:30
 
k0s123 писал(а) 13.09.22 :: 15:31:12:
asfedin писал(а) 13.09.22 :: 15:21:25:
Разницу в частотах примера понимать.))) 

слово "частота" означает логическое понятие -
частота - число событий за число времени
чтобы вот каждый раз не повторять про математическую связь пары чисел обозначили эту связь одним словом.
Чего ты тут понимать собрался! где уже твои признаки о которых я тебя просил русским по белому! -
k0s123 писал(а) 13.09.22 :: 14:48:01:
asfedin писал(а) 13.09.22 :: 14:27:45:
Может быть понять отличие

ну если ты понимаешь отличие чего-то от чего-то
то и назови признаки этого отличия
они хоть какие, это физические признаки будут или какие-то логические?

просто назови признаки отличия
я и ими без тебя воспользуюсь чтобы отличать так же как отличаешь ты.
Но по всем признакам ты сам-то для себя с этими признаками не определился, вот и гонишь какие-то глупости про гири на транспортерах и частоты!  Смех


Нужны события? Добавлю, под концом транспортёра привязаны Вы и считаете падение гирь на собственную голову в качестве событий.

Так лучше?)))

Притом признаки отличия сами сразу же "прочувствуете".)))
Наверх
« Последняя редакция: 13.09.22 :: 18:09:21 от asfedin »  
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #411 - 13.09.22 :: 18:14:29
 
asfedin писал(а) 13.09.22 :: 18:08:30:
Нужны события?

нет, не нужны
нужны признаки, тебе про это прямо написано!  Смех

asfedin писал(а) 13.09.22 :: 18:08:30:
Так лучше?)))

лучше будет если ты четко и ясно ответишь на заданный тебе вопрос -
k0s123 писал(а) 13.09.22 :: 14:48:01:
asfedin писал(а) 13.09.22 :: 14:27:45:
Может быть понять отличие

ну если ты понимаешь отличие чего-то от чего-то
то и назови признаки этого отличия
они хоть какие, это физические признаки будут или какие-то логические?


asfedin писал(а) 13.09.22 :: 18:08:30:
Притом признаки отличия сами сразу же "прочувствуете".))) 

да хватит тебе фантазировать!
до сих пор даже непонятно ты в своем "понимании отличия" какими признаками руководствуешься - или физическими (прибор нам что-то показывает, и вот по положению "стрелки осциллографа" ты и отличаешь одно от другого), или логическими - придумал сам себе какое-то правило, и хочешь этим правилом с нами поделиться, потому что считаешь его и нам полезным.
Наверх
 
 
IP записан
 
asfedin
Модератор темы
*****
Вне Форума



Сообщений: 10624
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #412 - 13.09.22 :: 19:19:55
 
k0s123 писал(а) 13.09.22 :: 18:14:29:
нужны признаки, тебе про это прямо написано!


Хорошо, переиначу дла простоты, каждая вторая гиря будет пудовой, первая частота - появление гирь, 1 Гц - количественная, вторая частота 0.5 Гц появление среди гирь пудовых - качественная.

Доступно?
Наверх
 
 
IP записан
 
Kryukov Vladimir
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 8184
Россия, Иваново
Пол: male
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #413 - 13.09.22 :: 19:23:19
 
asfedin писал(а) 13.09.22 :: 19:19:55:
k0s123 писал(а) 13.09.22 :: 18:14:29:
нужны признаки, тебе про это прямо написано!


Хорошо, переиначу дла простоты, каждая вторая гиря будет пудовой, первая частота - появление гирь, 1 Гц - количественная, вторая частота 0.5 Гц появление среди гирь пудовых - качественная.

Доступно?


Асфедин, а вы куда и о чем?
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #414 - 13.09.22 :: 19:34:09
 
asfedin писал(а) 13.09.22 :: 19:19:55:
k0s123 писал(а) 13.09.22 :: 18:14:29:
нужны признаки, тебе про это прямо написано!


Хорошо, переиначу дла простоты, каждая вторая гиря будет пудовой, первая частота - появление гирь, 1 Гц - количественная, вторая частота 0.5 Гц появление среди гирь пудовых - качественная.

Доступно?

даже интересно стало - а почему не наоборот?
вот почему у тебя именно такое правило образовалось? монетку чтоли кинул, орел/решка, и результатом её стал именно такой твой выбор?  Смех Смех Смех

асфедин, писец конечно, с твоими "мозгами" не то что невозможно было б работать инженером, тебя бы даже философы в свои ряды не приняли. Твой детский лепет высосанный из пальца даже их бы не заинтересовал.  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #415 - 13.09.22 :: 19:36:42
 
Kryukov Vladimir писал(а) 13.09.22 :: 19:23:19:
Асфедин, а вы куда и о чем? 

во, вижу даже крюков начал понимать что асфедин лапшу на уши вешает простакам - выдумывает что непоподя, ахинею, и преподносит это как что-то умное и ценное  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
asfedin
Модератор темы
*****
Вне Форума



Сообщений: 10624
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #416 - 13.09.22 :: 20:26:50
 
k0s123 писал(а) 13.09.22 :: 19:34:09:
даже интересно стало - а почему не наоборот?


Штуки - количественная, какие именно штуки - качественная, всё предельно просто.)))

Притом, аппаратные датчики могут показывать разное в зависимости от настроек.)))
Наверх
 
 
IP записан
 
Kryukov Vladimir
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 8184
Россия, Иваново
Пол: male
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #417 - 14.09.22 :: 17:26:59
 
asfedin писал(а) 13.09.22 :: 20:26:50:
k0s123 писал(а) 13.09.22 :: 19:34:09:
даже интересно стало - а почему не наоборот?


Штуки - количественная, какие именно штуки - качественная, всё предельно просто.)))

Притом, аппаратные датчики могут показывать разное в зависимости от настроек.)))

Асфедин, а вы куда и о чем?

Что вы можете по теме сказать? Ничего.
Тогда вам здесь не место.
Наверх
 
 
IP записан
 
asfedin
Модератор темы
*****
Вне Форума



Сообщений: 10624
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #418 - 21.09.22 :: 11:33:34
 
Kryukov Vladimir писал(а) 14.09.22 :: 17:26:59:
asfedin писал(а) 13.09.22 :: 20:26:50:
k0s123 писал(а) 13.09.22 :: 19:34:09:
даже интересно стало - а почему не наоборот?


Штуки - количественная, какие именно штуки - качественная, всё предельно просто.)))

Притом, аппаратные датчики могут показывать разное в зависимости от настроек.)))

Асфедин, а вы куда и о чем?

Что вы можете по теме сказать? Ничего.
Тогда вам здесь не место.



А на что именно похоже? Чёткое разделение количественной и качественной волны (отсутствие осознания каковой "лишило" фотоны массы в официальной физике) Вами осталось не понято?

Не беда, переспросите, переотвечу.)))
Наверх
 
 
IP записан
 
Kryukov Vladimir
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 8184
Россия, Иваново
Пол: male
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #419 - 21.09.22 :: 11:42:28
 
asfedin писал(а) 21.09.22 :: 11:33:34:
Kryukov Vladimir писал(а) 14.09.22 :: 17:26:59:
asfedin писал(а) 13.09.22 :: 20:26:50:
k0s123 писал(а) 13.09.22 :: 19:34:09:
даже интересно стало - а почему не наоборот?


Штуки - количественная, какие именно штуки - качественная, всё предельно просто.)))

Притом, аппаратные датчики могут показывать разное в зависимости от настроек.)))

Асфедин, а вы куда и о чем?

Что вы можете по теме сказать? Ничего.
Тогда вам здесь не место.



А на что именно похоже? Чёткое разделение количественной и качественной волны (отсутствие осознания каковой "лишило" фотоны массы в официальной физике) Вами осталось не понято?

Не беда, переспросите, переотвечу.)))



Беда у вас!

Здесь тема..."Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !

У вас есть ЧТО сказать по моей теме?
Наверх
 
 
IP записан
 
asfedin
Модератор темы
*****
Вне Форума



Сообщений: 10624
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #420 - 21.09.22 :: 13:21:57
 
Kryukov Vladimir писал(а) 21.09.22 :: 11:42:28:
У вас есть ЧТО сказать по моей теме?



Так я про это и говорю, если не различать эти волны - может найти ошибку там, где её нет.
Наверх
 
 
IP записан
 
Kryukov Vladimir
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 8184
Россия, Иваново
Пол: male
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #421 - 21.09.22 :: 22:42:11
 
Познакомьтесь с начальным постом темы, АСФЕДИН.



asfedin писал(а) 21.09.22 :: 13:21:57:
Kryukov Vladimir писал(а) 21.09.22 :: 11:42:28:
У вас есть ЧТО сказать по моей теме?



Так я про это и говорю, если не различать эти волны - может найти ошибку там, где её нет.




Kryukov Vladimir писал(а) 28.08.22 :: 17:08:47:
Из обсуждения СЭТ с Александром Чепиком.
http://redshift0.narod.ru/Rus/Stationary/Absolute/Absolute_Principles_4.htm

Цитата: Che от 20 Окт 2009 [23:16:21]
Преобразования Лоренца - это не всё СТО. Камень преткновения -
принцип относительности.

Vallav:
Не, принцип равноправия ИСО - не камень, а мощное средство построения
теории. Вся СТО построена исходя из этого принципа.
А вся СЭТ построена по другому - подглядели, что там в СТО получается,
преобразовали и подогнали.

Цитата: Che от 20 Окт 2009 [23:16:21]
Но я не говорю, что парадокс близнецов есть в СТО! Я утверджаю, что в СЭТ нет даже
почвы для формулировки такого парадокса.

Vallav:
Бесспорно, из за абсолютной одновременности СЭТ ближе к обыденному
опыту, проще в начальных основах. Но из за неравноправия ИСО почти
все формулы в СЭТ - намного корявее СТОшных - везде сидит параметр -
скорость АСО в данной ИСО. Единственный пример более простой формулы -
преоюразование координат из АСО в ИСО.
Но поменяйте фигурирующую там скорость ИСО в АСО на скорость АСО
в ИСО - и трындец.


Хотелось бы знать, какой трындец уготовил  Vallav.

Аргументы на стол!



Чего вы искать предлагаете?
Наверх
« Последняя редакция: 21.09.22 :: 22:45:57 от Kryukov Vladimir »  
 
IP записан
 
asfedin
Модератор темы
*****
Вне Форума



Сообщений: 10624
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #422 - 21.09.22 :: 23:17:47
 
Kryukov Vladimir писал(а) 21.09.22 :: 22:42:11:
Чего вы искать предлагаете?


Ошибки, разумеется.
Наверх
 
 
IP записан
 
Kryukov Vladimir
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 8184
Россия, Иваново
Пол: male
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #423 - 22.09.22 :: 00:20:12
 
asfedin писал(а) 21.09.22 :: 23:17:47:
Kryukov Vladimir писал(а) 21.09.22 :: 22:42:11:
Чего вы искать предлагаете?


Ошибки, разумеется.



Нашли? Нет.
Тогда чего вы тут делаете?
Наверх
 
 
IP записан
 
asfedin
Модератор темы
*****
Вне Форума



Сообщений: 10624
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #424 - 22.09.22 :: 01:12:03
 
Kryukov Vladimir писал(а) 22.09.22 :: 00:20:12:
asfedin писал(а) 21.09.22 :: 23:17:47:
Kryukov Vladimir писал(а) 21.09.22 :: 22:42:11:
Чего вы искать предлагаете?


Ошибки, разумеется.



Нашли? Нет.
Тогда чего вы тут делаете?


Нашёл и озвучил источник ошибок. Принимать или нет - решайте сами.
Наверх
 
 
IP записан
 
Andrey89
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 4006
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #425 - 22.09.22 :: 01:35:02
 
Kryukov Vladimir писал(а) 21.09.22 :: 11:42:28:
Здесь тема..."Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !

У вас есть ЧТО сказать по моей теме?

Тогда уж надо писать полностью : лживый принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #426 - 22.09.22 :: 01:57:28
 
Andrey89 писал(а) 22.09.22 :: 01:35:02:
Kryukov Vladimir писал(а) 21.09.22 :: 11:42:28:
Здесь тема..."Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !

У вас есть ЧТО сказать по моей теме?

Тогда уж надо писать полностью : лживый принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !

озвучу то, что ондрей стесняется сказать сам -
"мне нечего сказать по этой теме! но я очень хочу выглядеть как полезный участник разговора!"
Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #427 - 22.09.22 :: 07:01:37
 
k0s123 писал(а) 22.09.22 :: 01:57:28:
"мне нечего сказать по этой теме! но я очень хочу выглядеть как полезный участник разговора!"


Всё просто и нет проблем хочешь анализировать, обсуждать?
Напиши своё мнение по существу темы!
Проблемные вопросы изложены ниже и чужие "мнение" уже есть...
Теперь наморщите лоб и бла-бла-бл

ПОЭ не имеет отношения к “релятивизму “, поскольку в СТО все частицы неотличимы, просто точки в пространстве, а релятивистские частицы отличаются от неподвижных или двигающихся медленно, хотя бы тем, что способны рождать новые частицы!

Andrey89 писал(а) 12.09.22 :: 21:57:07:
горизонт писал(а) 12.09.22 :: 21:22:20:
Желательно конкретные ответы на заданные вопросы.
На всякий случай уточняю,  “релятивистские эффекты” к которым относится  “замедление” хода часов, конечно факт, установленный опытным путем, но речь идет о причинно обусловленном явлении, связанном с изменением свойств частиц осцилляторов при ускорении, а не относительном – когда якобы существуют некие неподвижные часы относительно которых и происходит  “замедление” хода всех остальных часов.

Вы совершенно правы, разбег во времени "причинно обусловленном явлении, связанном с изменением свойств частиц осцилляторов при ускорении". В СТО такой режим не предусмотрен для подвижных часов, поэтому тот тезис ЛЛ это натягивание совы на глобус.
ЛЛ тупо притянули за уши нечто, что они решили втюхать пиплам. И пиплы хавают.
А что ЛЛ было делать ? Рассказать студентам в стиле Минковского, что отныне самостоятельные время и пространства превращаются в фикции ?Рассказать, что СТО это скучная математическая теория о новых преобразованиях, кот орые таки приобретают УМ инвариантность ?
Если вы сначала забиваете головы молодежи тем, что физика это про истинное, как на самом деле устройство природы, то потом уже нельзя дернуть за стоп-кран и сказать, что то было не совсем корректная формулировка, а на самом деле  физика это про математические модели.
ЛЛ пытаются презентовать СТО как про истинное устройство природы, а "принцип соответствия" как бы не возражает против привлечения к интерпретации СТО понятийного аппарата КМН.
......
Если определить на практике которые из часов движутся быстрее или медленнее согласно СТО нельзя то в чем фишка?
Примеры пожалуйста!

Фишка в том, ..... преподаватели. [/quote]


От прелестной но пустопорожней темы «горе преподавателя» вернемся к реальной задаче – которые часы идут медленнее – вокзала или поезда (используйте любые приборы и инструкции СТО) и приведите свой ответ, или цитату и ссылку, на кого-либо другого, условно Окунь, peregoudovd, бла-бла, Бонди, Гинзбург и пр.
«ОБ ИЗЛОЖЕНИИ ОСНОВ СПЕЦИАЛЬНОЙ ТЕОРИИ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ ..https://www.researchgate.net/publication/334545040_OB_IZLOZENII_OSNOV_SPECIALNOJ...
«Гипотезы и мифы
https://ikfia.ysn.ru/wp-content/uploads/2018/01/Bondi1972ru.pdf
Видео
Парадокс близнецов
https://youtu.be/s8pAQZRBjOg?t=79
(обращаю внимание! Автор без доказательств считает что Земля неподвижна а ракета включив двигатель непременно и обязательно увеличит скорость а не затормозит… ловкость рук и никакого мошенничества, только слушать и верить!)
Тоже самое слушать и верить необходимо кн Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/102#102
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
А вот если посмотреть на реальное поведение освещенного зеркала то оно повернется в 1-сторону независимо от угла падения света а именно в сторону направления абсолютной скорости и соответственно направление отклонения зеркала ввиду вращения Земли и лаборатории будет совершать суточную циркуляцию направления отклонения почему собственно горе учителя и не показывают опыт Костюшко студентам непонимающим Давление света
Что касается упрощенного изложения Л – Л «Теория поля
https://radfiz.org.ua/files/k2/s3/TeopMex/Landau,Lifshic/Landay_II.pdf
То посмотрите оглавление, стандартный набор для любого учебника –, Интервал, Собственное время, Преобразование Лоренца, … Принцип относительности …
Внимание!
Смысл всего изложенного Л-Л, заключается в том что свойства частиц как и любого тела состоящего из них не зависят от выбора ИСО.
Всё! Ничего другого Л – Л или любой другой peregoudovd или бла-бла или Окунь не пишут.
Обратим внимание на цитату.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/0#0
peregoudovd писал(а) 20.09.19 :: 18:25:08:
А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица


- Важный вывод?
Так вот если ПОЭ не распространяется на процессы… необходимо привести опыты, где это доказано! И ссылки, например на эффект Шноля

Эффект Шноля
“В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&optio...

ИМХО
И в итоге объяснить в явном виде, что релятивизм не имеет отношения к СТО Эйнштейна а связан с причинно обусловленным изменением свойств частиц при скоростях близких к скорости света.
“Релятивистская частица — частица, движущаяся с релятивистской скоростью, то есть скоростью, сравнимой со скоростью света. Движение таких частиц ...”
Соответственно «замедление времени» происходит в силу постоянства энергии системы определяющей скорость течения внутрисистемных процессов и одновременного возрастания массы и энергии каждой отдельно взятой частицы при скорости близкой с.
Соответственно все процессы следуют принципу изменения величины абсолютной скорости, для любой лаборатории на поверхности Земли изменяющейся циклично каждые 24 часа см. эффект Шноля.
Обратим внимание, что СТО не предсказывала рождение новых частиц или “систематическое изменение массы килограмма” вообще СТО со слов peregoudovd не имеет отношения ни к одному процессу в частности замедлению времени, измеряемому по изменению хода часов.
Подробно

Список проблемных вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1632135718/55#55
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129

А начинать ответ следует с описания процесса действия ЭМ поля или гравитационного на частицу – при ускорении частица поглощает энергию поля?
Пример
“Ускоритель-рекуператор
По существу — это линак, но пучок после использования не сбрасывается, а направляется в ускоряющую структуру в «неправильной» фазе и замедляется, отдавая обратно энергию. Кроме того, бывают многопроходные ускорители-рекуператоры, где пучок, по принципу микротрона, совершает несколько проходов через ускоряющую структуру (возможно — по разным дорожкам), сперва набирая энергию, потом её возвращая.”
Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
https://www.twirpx.com/file/1117662/
Модель асимметричного осциллятора (пакет волн) представляющая модель протяж
Наверх
 
 
IP записан
 
Kryukov Vladimir
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 8184
Россия, Иваново
Пол: male
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #428 - 22.09.22 :: 07:21:42
 
Andrey89 писал(а) 22.09.22 :: 01:35:02:
Kryukov Vladimir писал(а) 21.09.22 :: 11:42:28:
Здесь тема..."Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !

У вас есть ЧТО сказать по моей теме?

Тогда уж надо писать полностью : лживый принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !



Сказать нечего? Язвишь!

НЕинвариантность электромагнетизма является сутью абсолютно неподвижной светоносной среды.
Наверх
 
 
IP записан
 
Kryukov Vladimir
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 8184
Россия, Иваново
Пол: male
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #429 - 22.09.22 :: 07:26:52
 
asfedin писал(а) 22.09.22 :: 01:12:03:
Kryukov Vladimir писал(а) 22.09.22 :: 00:20:12:
asfedin писал(а) 21.09.22 :: 23:17:47:
Kryukov Vladimir писал(а) 21.09.22 :: 22:42:11:
Чего вы искать предлагаете?


Ошибки, разумеется.



Нашли? Нет.
Тогда чего вы тут делаете?


Нашёл и озвучил источник ошибок. Принимать или нет - решайте сами.



И где тот живительный источник? Я что-то пропустил?
Наверх
 
 
IP записан
 
asfedin
Модератор темы
*****
Вне Форума



Сообщений: 10624
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #430 - 22.09.22 :: 07:44:05
 
Kryukov Vladimir писал(а) 22.09.22 :: 07:26:52:
asfedin писал(а) 22.09.22 :: 01:12:03:
Kryukov Vladimir писал(а) 22.09.22 :: 00:20:12:
asfedin писал(а) 21.09.22 :: 23:17:47:
Kryukov Vladimir писал(а) 21.09.22 :: 22:42:11:
Чего вы искать предлагаете?


Ошибки, разумеется.



Нашли? Нет.
Тогда чего вы тут делаете?


Нашёл и озвучил источник ошибок. Принимать или нет - решайте сами.



И где тот живительный источник? Я что-то пропустил?


Не беда, вернитесь к "Ответ #394 - 13.09.22 :: 10:15:14", перечитайте заново.
Наверх
 
 
IP записан
 
Kryukov Vladimir
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 8184
Россия, Иваново
Пол: male
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #431 - 22.09.22 :: 07:52:52
 
горизонт писал(а) 22.09.22 :: 07:01:37:
k0s123 писал(а) 22.09.22 :: 01:57:28:
"мне нечего сказать по этой теме! но я очень хочу выглядеть как полезный участник разговора!"


Всё просто и нет проблем хочешь анализировать, обсуждать?
Напиши своё мнение по существу темы!
Проблемные вопросы изложены ниже и чужие "мнение" уже есть...
Теперь наморщите лоб и бла-бла-бл

ПОЭ не имеет отношения к “релятивизму “, поскольку в СТО все частицы неотличимы, просто точки в пространстве, а релятивистские частицы отличаются от неподвижных или двигающихся медленно, хотя бы тем, что способны рождать новые частицы!

Andrey89 писал(а) 12.09.22 :: 21:57:07:
горизонт писал(а) 12.09.22 :: 21:22:20:
Желательно конкретные ответы на заданные вопросы.
На всякий случай уточняю,  “релятивистские эффекты” к которым относится  “замедление” хода часов, конечно факт, установленный опытным путем, но речь идет о причинно обусловленном явлении, связанном с изменением свойств частиц осцилляторов при ускорении, а не относительном – когда якобы существуют некие неподвижные часы относительно которых и происходит  “замедление” хода всех остальных часов.

Вы совершенно правы, разбег во времени "причинно обусловленном явлении, связанном с изменением свойств частиц осцилляторов при ускорении". В СТО такой режим не предусмотрен для подвижных часов, поэтому тот тезис ЛЛ это натягивание совы на глобус.
ЛЛ тупо притянули за уши нечто, что они решили втюхать пиплам. И пиплы хавают.
А что ЛЛ было делать ? Рассказать студентам в стиле Минковского, что отныне самостоятельные время и пространства превращаются в фикции ?Рассказать, что СТО это скучная математическая теория о новых преобразованиях, кот орые таки приобретают УМ инвариантность ?
Если вы сначала забиваете головы молодежи тем, что физика это про истинное, как на самом деле устройство природы, то потом уже нельзя дернуть за стоп-кран и сказать, что то было не совсем корректная формулировка, а на самом деле  физика это про математические модели.
ЛЛ пытаются презентовать СТО как про истинное устройство природы, а "принцип соответствия" как бы не возражает против привлечения к интерпретации СТО понятийного аппарата КМН.
......
Если определить на практике которые из часов движутся быстрее или медленнее согласно СТО нельзя то в чем фишка?
Примеры пожалуйста!

Фишка в том, ..... преподаватели.



От прелестной но пустопорожней темы «горе преподавателя» вернемся к реальной задаче – которые часы идут медленнее – вокзала или поезда (используйте любые приборы и инструкции СТО) и приведите свой ответ, или цитату и ссылку, на кого-либо другого, условно Окунь, peregoudovd, бла-бла, Бонди, Гинзбург и пр.
«ОБ ИЗЛОЖЕНИИ ОСНОВ СПЕЦИАЛЬНОЙ ТЕОРИИ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ ..https://www.researchgate.net/publication/334545040_OB_IZLOZENII_OSNOV_SPECIALNOJ...
«Гипотезы и мифы
https://ikfia.ysn.ru/wp-content/uploads/2018/01/Bondi1972ru.pdf
Видео
Парадокс близнецов
https://youtu.be/s8pAQZRBjOg?t=79
(обращаю внимание! Автор без доказательств считает что Земля неподвижна а ракета включив двигатель непременно и обязательно увеличит скорость а не затормозит… ловкость рук и никакого мошенничества, только слушать и верить!)
Тоже самое слушать и верить необходимо кн Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/102#102
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
А вот если посмотреть на реальное поведение освещенного зеркала то оно повернется в 1-сторону независимо от угла падения света а именно в сторону направления абсолютной скорости и соответственно направление отклонения зеркала ввиду вращения Земли и лаборатории будет совершать суточную циркуляцию направления отклонения почему собственно горе учителя и не показывают опыт Костюшко студентам непонимающим Давление света
Что касается упрощенного изложения Л – Л «Теория поля
https://radfiz.org.ua/files/k2/s3/TeopMex/Landau,Lifshic/Landay_II.pdf
То посмотрите оглавление, стандартный набор для любого учебника –, Интервал, Собственное время, Преобразование Лоренца, … Принцип относительности …
Внимание!
Смысл всего изложенного Л-Л, заключается в том что свойства частиц как и любого тела состоящего из них не зависят от выбора ИСО.
Всё! Ничего другого Л – Л или любой другой peregoudovd или бла-бла или Окунь не пишут.
Обратим внимание на цитату.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/0#0
peregoudovd писал(а) 20.09.19 :: 18:25:08:
А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица


- Важный вывод?
Так вот если ПОЭ не распространяется на процессы… необходимо привести опыты, где это доказано! И ссылки, например на эффект Шноля

Эффект Шноля
“В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&optio...

ИМХО
И в итоге объяснить в явном виде, что релятивизм не имеет отношения к СТО Эйнштейна а связан с причинно обусловленным изменением свойств частиц при скоростях близких к скорости света.
“Релятивистская частица — частица, движущаяся с релятивистской скоростью, то есть скоростью, сравнимой со скоростью света. Движение таких частиц ...”
Соответственно «замедление времени» происходит в силу постоянства энергии системы определяющей скорость течения внутрисистемных процессов и одновременного возрастания массы и энергии каждой отдельно взятой частицы при скорости близкой с.
Соответственно все процессы следуют принципу изменения величины абсолютной скорости, для любой лаборатории на поверхности Земли изменяющейся циклично каждые 24 часа см. эффект Шноля.
Обратим внимание, что СТО не предсказывала рождение новых частиц или “систематическое изменение массы килограмма” вообще СТО со слов peregoudovd не имеет отношения ни к одному процессу в частности замедлению времени, измеряемому по изменению хода часов.
Подробно

Список проблемных вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1632135718/55#55
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129

А начинать ответ следует с описания процесса действия ЭМ поля или гравитационного на частицу – при ускорении частица поглощает энергию поля?
Пример
“Ускоритель-рекуператор
По существу — это линак, но пучок после использования не сбрасывается, а направляется в ускоряющую структуру в «неправильной» фазе и замедляется, отдавая обратно энергию. Кроме того, бывают многопроходные ускорители-рекуператоры, где пучок, по принципу микротрона, совершает несколько проходов через ускоряющую структуру (возможно — по разным дорожкам), сперва набирая энергию, потом её возвращая.”
Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
https://www.twirpx.com/file/1117662/
Модель асимметричного осциллятора (пакет волн) представляющая модель протяж [/quote]


Массы элементарных частиц , в том числе и
электромагнитных
электронов, неизменны при их разгоне.
Наверх
 
 
IP записан
 
Kryukov Vladimir
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 8184
Россия, Иваново
Пол: male
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #432 - 22.09.22 :: 07:57:13
 
asfedin писал(а) 22.09.22 :: 07:44:05:
Kryukov Vladimir писал(а) 22.09.22 :: 07:26:52:
asfedin писал(а) 22.09.22 :: 01:12:03:
Kryukov Vladimir писал(а) 22.09.22 :: 00:20:12:
asfedin писал(а) 21.09.22 :: 23:17:47:
Kryukov Vladimir писал(а) 21.09.22 :: 22:42:11:
Чего вы искать предлагаете?


Ошибки, разумеется.



Нашли? Нет.
Тогда чего вы тут делаете?


Нашёл и озвучил источник ошибок. Принимать или нет - решайте сами.



И где тот живительный источник? Я что-то пропустил?


Не беда, вернитесь к "Ответ #394 - 13.09.22 :: 10:15:14", перечитайте заново.



Вы загадками вещаете.
Я посмотрел 394 и не понял...
О чем вы?
Наверх
 
 
IP записан
 
asfedin
Модератор темы
*****
Вне Форума



Сообщений: 10624
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #433 - 22.09.22 :: 08:05:24
 
Kryukov Vladimir писал(а) 22.09.22 :: 07:57:13:
Вы загадками вещаете.
Я посмотрел 394 и не понял...
О чем вы? 



Наверное надо читать всю цепочку, там были уточняющие вопросы.)))
Наверх
 
 
IP записан
 
Kryukov Vladimir
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 8184
Россия, Иваново
Пол: male
Re: ! Принцип равноправия ИСО - мощное средство построения лживой теории СТО !
Ответ #434 - 22.09.22 :: 08:27:15
 
asfedin писал(а) 22.09.22 :: 08:05:24:
Kryukov Vladimir писал(а) 22.09.22 :: 07:57:13:
Вы загадками вещаете.
Я посмотрел 394 и не понял...
О чем вы? 



Наверное надо читать всю цепочку, там были уточняющие вопросы.)))



Я вас понял.
Вы тут лишний.
С вами разговор не выйдет.
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 7 8 9 
Послать Тему Печать