Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
ПОМОЩЬ В ПАТЕНТОВАНИИ СТАТЬИ И ПУБЛИКАЦИИ Научно-техническая библиотекаНаучно-техническая библиотека SciTecLibrary Правила форума
   
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 ... 16 17 18 19 
Послать Тему Печать
1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd (Прочитано 62182 раз)
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #850 - 18.05.22 :: 05:11:42
 
Показано наглядно нарушение принципа относительности в опыте Костюшко при попытке повторить опыт Лебедева (отклонение зеркала в 1-сторону).
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/102#102
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Обобщаем и анализируем – проводим параллели.
По мнению бригадира троллей peregoudovd и аналогичных тружеников ПОЭ имеет отношение только к уравнениям самой СТО и не имеет отношения к реальным процессам.
Цитата
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/13#13
peregoudovd писал(а) 20.09.19 :: 18:25:08:
горизонт писал(а) 20.09.19 :: 17:11:21:
«Принцип относительности, все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.»
Это неудачная цитата. Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково.
горизонт писал(а) 20.09.19 :: 17:11:21:
рождение новых частиц, это процесс?
Да. Поэтому и непонятно, о чем вы спрашиваете. Процесс может нарушать либо не нарушать физических законов конкретной теории. Например, закона сохранения энергии. Принцип относительности тут ни при чем. А вот уже сам физический закон может записываться в разных системах отсчета одинаково или по-разному. Если записывается одинаково, это и называется принципом относительности.
А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.

Выделим квинтэссенцию  размышлений и …
peregoudovd писал(а) 20.09.19 :: 18:25:08:
А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица

- Вывод?
Прохождение реальных процессов идет с нарушением принципа относительности,,,
Вывод№2
Из сказанного следует что течение реальных процессов не описывается уравнениями СТО… и для их описания необходима другая теория, не включающая принцип относительности!
- - И, что?
Вопрос, о том что и как описывает реально наблюдаемые релятивистские эффекты теже физические процессы?
- Ответы есть?
Ответов от peregoudovd, нет, как и от др. ортодоксов – причина отсутствие понимания процессов приводящих к релятивистским эффектам…
Вероятно ввиду отсутствия заранее согласованных слов и знаков препинания, а зря… ведь релятивистские эффекты наблюдаются давно и многими, следовательно описание должно быть придумано таким, ярко физическим чтобы и сомнения не возникало и запоминалось сразу и навсегда!
А не мямлить словесами вроде – условность знания… и отсутствие объективной реальности… или даже – природой де управляет математика!
“Релятивизм — методологический принцип, состоящий в абсолютизации относительности и условности содержания познания. Релятивизм происходит из одностороннего подчёркивания постоянной изменчивости действительности и отрицания относительной устойчивости вещей и явлений. Википедия”
“Релятивистские эффекты, явления, наблюдаемые при скоростях тел (частиц), сравнимых со скоростью света. К ним относятся: Лоренца — Фицджеральда сокращение, релятивистское замедление времени, увеличение массы тела с ростом его энергии и т.”

Это к тому что то, что наблюдается многими и многократно в отличие от опыта Лебедева 1-раз и только самим Лебедевым, так вот, р.э. как реально наблюдаемые процессы  – должны иметь причинно обусловленное описание, через однозначное участие энергии при строгом условии соблюдения ЗСЭ.
- Больше примеров, о чём речь?
Для первого примера напомню различие результата столкновения частиц в коллайдере и ускорителе…при равной общей энергии сталкивающихся частиц!
Цитата
“Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee

Пример доказывает реальное изменение массы и энергии частиц при их ускорении, и следовательно физическом отличии релятивистских частиц от неподвижных.
- И, что?
А то что принцип относительности здесь не работает, более того из наблюдаемого следует однозначный вывод, частицы при ускорении изменяют свойства, в частности массу и др. качества совместно приводящие к способности рождать новые частицы.
И не важно распростроняется СТО на процесс столкновения релятивистских частиц между собой или неподвижными частицами или не распростроняется – процесс столкновения приводит к рождению новых частиц и это должно быть связано с накоплением и передачей энергии между частицами. Которые при данных условиях никак не могут быть точечными, а обязаны иметь пространственные измерения, хотя бы для их продольного сокращения при скоростях близких к скорости света.
“частица объект имеющий несколько физических или химических свойств, таких как объем, плотность или масса. [1] ”

Соответственно, при ускорении возникает отличие свойств частиц, как между собой, так и дополнительное качество – рождать новые частицы.
Свойствам возникающим при поглощении частицами энергии и материи ЭМ или гравитационного поля.
“Релятивистская частица — частица, движущаяся со скоростью близкой к скорости света. Движение таких частиц, рассматриваемых как классические материальные точки, описывается СТО.  ”

Внимание,  peregoudovd ошибся – есть процессы которые описываются СТО!
И, чё?
Интересно же как СТО умудряется одновременно описывать и не описывать – бессмыслица получается…

Вопрос, а  может масса и энергия частиц зависят не от формализма СТО в лице множителя Лоренца (поскольку СТО реальных процессов не описывает! peregoudovd), а энергия и масса частиц, зависят от величины и продолжительности ускорения и в итоговой суммарной, полученной за всё время энергии?!
Примечание№1
Вообще говоря если релятивистская частица р.ч. хоть чуть-чуть отличается от неподвижной хотя бы той же возросшей массой или сокращением продольных размеров или ещё чем, то, принцип относительности нарушен! Ведь именно наличие скорости отличает р.ч. от покоящейся, а ПО запрещает любое отличие.
К тому же если р.ч. сильно отличаются что происходит  при больших скоростях и чем больше скорость тем сильнее отличие (неограниченное возрастание массы) то и медленные частицы имеющие меньшую скорость также должны отличаться от покоящихся только в меньшей степени!
Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя. Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза.
https://www.twirpx.com/file/1117662/
Модель асимметричного осциллятора (пакет волн) представляющая модель протяженной частицы т.е. имеющей пространственные размеры как некое возбуждение среды заполняющей пространство, отсюда физическое наполнение выделенной или привилегированной СО. При дальнейшем развитии модели и заполнении результатами профильных опытов, в качестве объекта внимания, возникают агрегатные состояния и фазовые переходы микроосцилляторов и их излучения (неэлектромагнитное).
https://www.twirpx.com/file/2206430/ 
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Дополнительно выделим, согласно модели асимметричного осциллятора, показано, в явном виде, что нарушение симметрии в распределении энергии внутри частицы, происходит в процессе ускорения, вследствие действия градиента ускоряющего поля. Что фактически означает, не только собственно изменение энергии частицы - осциллятора, как обоснование ЗСЭ, но и объяснение природы соблюдения ЗСИ, т.е. обоснование соблюдаемости сохранения импульса. Физическим образом которого, является ширина сегмента смещения, обобщающей итоговую величину созданной асимметрии в структуре частицы.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Закрыв зрачки на физику процессов стоящих за действием поля на частицу (влияние градиента энергии на перераспределение материи внутри осциллятора), и не обращая внимания на внутренние процессы, а пользуясь множителем Лоренца как если бы, множитель был самой причиной, приводящей к наблюдаемому – причине действующей как бы самостоятельно само по себе, без каких-либо указаний и ссылок на процессы внутри частиц, и пространственные константы.
Следуя этим путем можно получить
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #851 - 18.05.22 :: 05:18:15
 
Следуя этим путем можно получить примерный результат… напоминающий истинный, но не позволяющий вскрыть исходные механизмы.
Причем как показывают исследования Бертоцци, множитель Лоренца численно расходится с реальным результатом.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5932.msg82439#msg82439
а дает только приблизительные значения.
Понятно что не видя реально действующего механизма стоящего за  процессами релятивистских эффектов (например, причину или природу возрастания массы и энергии р.), невозможно точно определить и численных параметров связанных с ними.
В этой связи, реальный результат опыта Лебедева – поворот освещенного зеркала в 1-сторону независимо от направления освещения, как и эффект Комптона при условии наличия привилегированной СО звезды, дают тождественный результат – поглощение энергии увеличивает абсолютную скорость частицы (независимо от направления рассеянного гамма-кванта) а передача энергии от релятивистской частицы к фотону – уменьшает абсолютную скорость частицы.
Что точно и однозначно соответствует ЗСЭ в противовес мистическому видению Лебедева – якобы давлению света на блестящее в 2-раза большее чем на черное…
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
(клоунада Гервидс в аудитории МИФИ, предназначенная убедить студентов в реальности видения Л. Которое опроверг Костюшко)
Мистика сравни чуду и может наблюдаться однажды, без возможности повторения!
- ЗСИ в этом случае соблюдается только по модулю?
Для частиц не имеющих массы покоя да, но есть нюансы см. ниже.
Солнечный парусник ИКАР
Два ВИДЕО 11-13 минута, пресс-конференция анализ результата миссии Икар и реакции присутствующих экспертов.
https://youtu.be/BVoc5jNxTQ0?t=667 
https://youtu.be/0p92gG8OyAg?t=709 
Как видно из показанного сила созданная от давления света действует в одну сторону, независимо от направления
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/635#635

Такое понимание зависимости свойств частиц от скорости, даёт простое и однозначное (без парадоксов) объяснение замедления хода часов, при увеличении их скорости и наоборот ускорению хода при торможении.
Список проблемных вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1632135718/55#55
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129
Читая лекцию о Парадоксе близнецов, Л-Л по факту занимались не анализом проблемы а внушением, не имея причинно обусловленного механизма реализующего и объясняющего сущность релятивистских эффектов, но как ученые вынужденные обстоятельствами, как-то выделить неподвижное состояние часов от движущихся, они вкупе с остальными корифеями, прибегли к красочным аллегориям и ярким ассоциациям!!! Что же нет истинной модели наблюдаемого – приходится придумывать сказки про дедушку ставшим юношей!
Парадокс близнецов…
...   
https://naked-science.ru/article/nakedscience/skorost-vremeni-i-paradoks
Не зная, куда и с какой скоростью летит Земля, невозможно определить – как изменилась, скорость ракеты после включения двигателя возросла или уменьшилась…
Так как в случае старта против движения Земли и соответственно возникающем тормозящим ускорении «улетевшая» ракета, всё время полета имела бы меньшую скорость, и более быстрый ход часов! И который замедлится при возвращении космонавта на Землю и станет равным земному,, отмерив в итоге больший промежуток времени.
Примечание №2
Физика замедления времени в изменении (возрастании) энергии частиц и сохранении энергии химических связей, обуславливающих скорость процессов, жизнедеятельности, тоже относится и к др. связям и силам – величина которых сохраняется а значит изменяется отношение к возросшей массе частиц, что соответственно замедляет или ускоряет все процессы.

При таком раскладе, одинаково вероятно – кто состарился бы космонавт или земляне, которые останутся молодыми или наоборот в зависимости от изменения абсолютной скорости, фактора определяющего массу частиц.
Примечание №3
В этом смысле принцип тождественности одинаковых частиц и независимость свойств частиц от скорости причём при актуальном действии р.э. и р.ч. – запутывание вопроса, имеющего ясный вид связанный с энергией частиц и её передачи.

Тогда как острый нос ракеты и вылетающая струя – признаки призванные убедить в увеличении скорости… это не иллюстрация а внушение, когда вместо прибора Маринова, для определение величины и направления истинной скорости Земли и ракеты – используется форма корпуса ракеты и размер выбрасываемой струи…
- Как бы указывающие куда и с какой скоростью летит ракета в пространстве?
, Именно так! Вылетающая из сопла, в противоположную сторону струя, нужна для как бы имитации истинного  движения! Не правда ли, достаточно комично… для лауреата…
А поскольку у Земли на рисунке нет острого носа и реактивной струи – Земля априори считается неподвижной! Тогда как движение Земли на рисунке влево обозначенное  для убедительности длинной стрелкой красного цвета, превращает ускорение ракеты в тормозящее т.е. в состоянии противодвижения.
- Вопрос, на каком основании часы космонавта должны идти всегда именно медленнее?
- Традиция!
Кто-нибудь уже смастерил и применил прибор Маринова? Нет… тогда каким образом условие включения двигателя связано с приобретением скорости а не торможением?
Всё эти атрибуты большей скорости – вынужденная аллегория, художника оформителя, предназначенная обозначить интуитивно подозреваемое им отличие движущегося тела и его частиц от их неподвижного состояния! То есть иллюстрации физически реального механизма в лике невидимого зрачками сегмента смещения! Что есть смешной способ обозначить скорость движением кисточки изменив внешний вид, для визуального обнаружения найденного нутряным ощущением отличия в структуре частиц…
Синхронизация часов
«Короткопериодные вариации продолжительности суток
  ...
“от месяца к месяцу в 2001-2006 годах”
...
“изменения продолжительности земных суток 5Р от месяца к месяцу в 2001-2006 годах, вычисленные по данным мсвз.”
https://studref.com/518129/matematika_himiya_fizik/korotkoperiodnye_variatsii_pr
odolzhitelnosti_sutok 
Собственно, наличие синусоиды характеризующей переменность хода часов на поверхности Земли и МКС, соответственно, прямая проходящая через крайние точки, тот же компас Маринова, точно указывающий направление абсолютной скорости. Причём не хуже а лучше (точнее)  чем острый нос ракеты или проплывающие за иллюминатором звезды… ха-ха не правда ли?
В этом случае, условный старт в обоих направлениях двух ракет, непременно покажет которая из них увеличила скорость, в реальности, а которая уменьшила – несмотря на затраченное топливо! Вообще странно что ортодоксы придуряются столь глуповато, и бумаги не жалко?
ИМХО
Подытожим, все расчеты просты когда есть компас, спидометр и счетчик пройденного пути, даже если объект много раз изменил ход часов, объективный счетчик вроде усредненного пульсар нового времени,
   ПУЛЬСАРНАЯ ШКАЛА ВРЕМЕНИ ...
“Рис. 3. Барицентрическиеостаточные уклонения моментов приходов импульсов шести миллисекундныхпульсаров в мкс.”
https://sciencejournals.ru/issues/astrus/2019/vol_96/iss_2/AstRus_19020099Zharov
/AstRus_19020099Zharov-site.html
покажет истинное состояние системы отсчета. И отсчитываемый местными часами временной интервал. В виду происходящего при включении двигателя торможения или наоборот ускорения, и отсюда возникающего изменения абсолютной скорости – иллюстрацией которого являются пресловутые изменения внутри частиц сопровождающиеся изменением их энергии и возникновением ранее описанной асимметрии в лице сегмента смещения.
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #852 - 12.08.22 :: 18:07:09
 
Еще раз о Давление света в опыте Лебедева и пресловутом 2р. якобы обнаруженном при отражении света от зеркала, входящими в явное противоречие с эффектом Комптона, повторенным многократно, в отличие от чуда 2р, наблюдавшееся максимум  1-раз 123-года назад…
Таким образом, речь здесь пойдет о намеренной подлоге, картонной дурилке выставленной для отвлечения внимания… но от чего?
Да, еще раз о физике и немного обслуживающей её интересы философии…
Первое, во время своих опытов Лебедев, кроме того что давление света на блестящее , в 2-раза больше чем на черное (с учетом погрешностей), сам же Лебедев, в отчете «Русскому Физическому обществу», не отрицал того что много раз видел и иное поведение зеркала… собственно как и многие др. исследователи.
http://shipov-vacuum.com/wp-content/uploads/2011/09/Том-1-Неэлектромагнитные-пол...
https://cyberleninka.ru/article/n/o-davlenii-sveta
https://ufn.ru/ru/articles/1973/5/d/
(Большой список литературы в каждом источнике)
О ДАВЛЕНИИ СВЕТА
https://cyberleninka.ru/article/n/o-davlenii-sveta
Федоровский В.Е. пишет или размышляет сопоставляя многие опубликованные результаты
“3. Свет не обладает импульсом и свойством давить на поверхность, на которую падает. Более того, возможно, что свет проявляет свойство притяжения.”
“В начале 90-х годов москвич Е. Дёмин проводил подобные эксперименты и по их результатам подал заявку на открытие эффекта притяжения света [6].
В одном из опытов эксперимента Костюшко, описанного выше, тоже был сделан вывод о том, что свет обладает свойством притяжения.”

А результат 2р был выделен как основной, ни по причине его преобладания над остальными а ввиду его необходимости для созданной теории…
И, основная причина случившейся подгонки, это незавершенность теории Максвелла, когда отсутствие рабочей модели частицы, адекватно наблюдаемому описывающей изменения в ее структуре, вызываемые поглощением энергии действующего поля или энергии фотона и обратные изменения при излучении – заменяются на уравнения. Причем к ним заранее предъявляется требование инвариантности т.е. неизменности независимо от скорости частицы.
Такое требование и является причиной возникающих противоречий.
Анализ модели осциллятора.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
_ Но откуда возникло намерение заменить модель уравнениями т.е. частными решениями отдельных свойств без описания причин и следствий это вопрос не простой!
Обсуждение
«Без бозона Хиггса все частицы не имели бы массы ...
https://vk.com/wall-36507793_51078
- Да, ну?! А откуда взялась масса у БХ, в том смысле что если проведение дало массу БХ просто так, то почему бы этому же проведению не наделить массой и все частицы по тому же принципу!
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg59305#msg59305
Цитата:
для тех, кто не хочет много читать, суть проблемы в кратком виде.

http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg54223#msg54223
К этому добавим, что Лебедев не ставил цели – исследовать свойства вещества при отражении или поглощении энергии излучения, а заранее сузил задачу до обнаружения 2р предсказанного теорией. Что и тогда многим казалось подгонкой…
Отсюда не имея пространственно протяженной модели частицы а полагаясь только на предсказание Максвелла, Лебедев сосредоточил свое внимание, только на поиске «правильного» результата!
Тогда как освещенное зеркало вело себя непредсказуемо, но повторимся Лебедев, не исследовал а старался исключить помехи, как бы отсеять и добиться чистого  результата, вроде супругов Кюри.
И однажды добился своего… зеркало повернулось в нужную сторону, и получил результат которого все ждали и хотели!
Лебедев экспериментатор своего времени, времени первооткрывателей покорителей вершин, тружеников первопроходцев. Соответственно зачислил себе в заслугу как найденный нужный результат так и титанический труд отсев гор мусора.
“необходимо было переработать десять тонн урановых руд, чтобы изолировать хотя бы один грамм дихлорида”
https://homsk.com/martin/kak-suprugi-kyuri-120-let-nazad-otkryli-samoe-radioakti
vnoe-veshchestvo-na-planete
– Хотели получить чистый результат  (очищенный радий) – получите и распишитесь, а про всю шелуху, не относящуюся к делу, забудьте, отсечение ненужного рутинная работа добросовестного экспериментатора.
То что проблема взаимодействия вещества и излучения уже долгое время исследовавшаяся профессором Мышкиным – сложна и многозначна экспериментатор Лебедев не знал и знать не хотел – русло его мыслей не вмещало подумать о природе вещей только "Бороться и искать, найти и не сдаваться" или – право на правду?
https://blog.liga.net/user/amyisenko/article/31567
Публику и суд Истории должен интересовать конечный брильянт, лежащий на дне лотка… а не песок оставшийся в овраге и а враги всегда наготове со своей демагогией – Платон мне друг но истина дороже… так ли всё однозначно …
https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/2082/Платон#:~:text=То%20есть%20Пл
атон%20советует%20ученикам,долг%20повелевает%20отдать%20предпочтение%20истине».
Чуть позже Кулик искал в болотах Тунгуски хоть крупинку обшивки загадочного гостя но ничего не нашел из того что можно было бы предъявить ошарашенной публике – ах как оно блестит, да уж мадам запах тот ёще, мсье … говорите целое болото осушили но ничего не нашли курам на смех!
https://isroe.co.il/taki-zdravstvujte-mse-yasha-kak-vash-gastrit/
«О Тунгусском метеорите забыли уже через пару недель после его падения
https://www.kp.ru/daily/26996.7/4057164/
https://www.kp.ru/daily/26698.3/3722105/
(осмотр места падения с вертолета)
https://diletant.media/articles/29632424/
“Предполагаемые обломки Тунгусского метеорит”
Важно только то, что есть в сухом остатке, пусть 1-раз, но Лебедеву повезло – зеркало повернулось в нужную сторону! И на нужную величину угла (с точностью в пределах измерений) , а то что всё остальное время коромысло поворачивалось в другую сторону, это природа такая априори капризная дама захотелось ей развлечься залезть в дебри неразрешимых противоречий познания свойств материи запутать мозг но не удалось обмануть криптографа кропотливая работа это издержки звания ученого дотошного и неутомимого испытателя, добиться нужного ответа… а капризы природы известны, и для получения нужного ответа, природу как и человека, надо связать и истязать…
« Иными словами, под пытками и природа, и человек должны выдать свои тайны.
В приведенном русском переводе выражения, использованные Бэконом для характеристики способов добывания секретов природы – «vexations of art» и, в латинском варианте, «vexationes artium» – заметно смягчены (переводчик использовал русский глагол «потревожить»).»
http://folioverso.ru/misly/2014_6/dmitriev.htm
http://lingvo.asu.ru/english/texts/philosophy/org01.html
https://diletant.media/articles/27850843/

В этом смысле Лебедев как образованный Торквемада  не получив нужного результата сразу, не покорился судьбе не успокоился а утром осветил «привязанное» крепко к коромыслу зеркало, еще раз и светил снова и снова… до вечера, не обращая внимания на побочные разговоры природы о сути вещей и о своём здоровье. Как Кюри не думал и о своём всё ради одного… ведь даже просто светить в его время было откровением а уж со всей силы совсем подвиг тем более в вакууме!
Затем повторил пытку в субботу и так до пятницы, осенью и зимой и так до лета… придумал капельку ртути на ватку чтобы повысить вакуум!
В конце истории буквально на издыхании природы (эксперимента) Лебедеву повезло – природа сдалась на милость утонченного специалиста и повернулась точно в нужном направлении – Кьюриосити искал, искал следы воды и нашел череп динозавра а это точно одно и тоже!
https://www.lada.kz/another_news/25557-na-marse-obnaruzhili-cherep-travoyadnogo-...
https://ukr.media/science/291493/
Где динозавры там вода где вода там динозавры… по аналогии жизнь это вода, вода это жизнь кроме как в воде жизни быть не может и если есть жизнь значит вода тоже есть!

Почему другие повторить результат Лебедева не смогли? ведь основа физики повторяемость заявленного результата…
Это суета сейчас так а тогда природа не терпела пустоты! Все остальные стали неудачники кто помнит Мышкина кто знает про опыт Костюшко вздор ихними именами опыты и институты не именуют!
Пример, памятник Костюшко обнаружил – освещенное зеркало отклоняется в 1-сторону при любом направлении падающего света, затем направление отклонения совершает суточную циркуляцию… ни при чём всё это…
Вот за это Костюшко орден дали от восхищенной общественности РФ? Даже весело стало может памятник ему ещё как Остапу Бендеру поставить на стуле или в США на коне и с саблей, может два памятника?
https://avchernov.ru/kultura/chinovnitsa-iz-karacheva-pereshhegolyala-ostapa-ben
dera/
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Файл:Памятник_Тадеушу_Костюшко_в_Милуоки.JPG
Заметим, результат опыта инженера Костюшко по многим причинам не угоден современной парадигме и власти РФ тоже того более вреден обеим и с такой
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #853 - 12.08.22 :: 18:12:21
 
более вреден обеим и с такой силой что даже здесь на форуме вольных физиков звучат сентенции – ни при каких условиях опыт Костюшко студентам не показывать…
- А что так сильно не фиолетово?
Дык преподавать теорию станет сложнее – студенты думать начнут в смысле говорим одно показываем образец обратного значения хода мысли – новая революция мышления вслух назревает в системе познания истины!
Так что служение истине это одно а интересы научной конгломерации это другой памятник без коня и стула будущее обеспечено бредущее пешком перпендикулярно прямому направлению…
Поэтому и голоса из углов – не показывать студентам освещенное зеркало, пусть библию Л-Л учат они правильно и навсегда для всех всё объяснили по многу раз, и любой тупой кретин и компактный дебил поймёт Бэкона однозначно и одновременно.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/102#102
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Тогда как студентам МИФИ по прежнему с усердием попугая Какаду внушают 2р существует если откачать воздух но вот вакуумный насос включить некому…
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165


Поэтому роман продолжается, пресловутое 2р, возможно или, скорее всего 1-раз наблюдавшееся Лебедевым 123-года назад, существует до сих пор, хотя его с такой точностью никто больше не видел, но которое теперь является краеугольным столпом веры в ПОЭ!
Подробно в теме
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/121
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/850
А теория всегда права, даже при наличии отрицательного результата… тем хуже для фактов …
https://ru.citaty.net/tsitaty/630301-georg-gegel-esli-fakty-protivorechat-moei-t
eorii-tem-khuzhe-dlia/#:~:text=Георг%20Гегель%20цитата%3A%20Если%20факты,теории%
20—%20тем%20хуже%20для%20фактов.

Создали путаницу и запретили опыты?
Это очень примитивное и грубое измышление но если сопоставить все факты то да!
“Тем самым правило Харди-Вайнберга математически опровергает возражение Ф. Дженкина Ч. Дарвину. По существу процесс эволюции - это результат отклонения от принципа генетической стабильности Харди-Вайнберга.”
http://www2.asu.ru/departments/bio/darvin/all.html
Именно! Поскольку доводы что энергия убегающего зеркала как раз и создаёт силу давления света – не отвечает на вопрос – откуда берется давление когда зеркало неподвижно?
И. если, в этом состоянии давления света нет, то оно и двигаться не начнет!
Поскольку «убегание» зеркала, не причина создающая силу, а может быть только следствием действия силы, при условии существования в реальности самого давления света!
Так как движение зеркала не существует изначально как условие опыта, поэтому и не может привести к возникновению силы приводящей коромысло в движение.
Собственно, подобное «объяснение» намеренный троллинг в угоду заказчику, предназначенный перевести обсуждение в область демагогии что появилось раньше яйцо, петух или курица….
В самом деле, а как при этой методе рассчитать «давление света» если зеркало в опыте Костюшко движется на источник света?
Получается что теория рассчитывает то чего нет и не считает то что есть?
Определенно Дарвин прав – эволюции необходимы отклонения и не нужны однозначные результаты опытов…
Но исходя из Дарвина любая истина сложнее – эффект Комптона, определенно однозначен но при условии введения привилегированной СО звезды!
«Что глобальная навигационная система GPS говорит нам об относительности
https://scorcher.ru/art/theory/sto/relativity2.php
https://habr.com/ru/company/ivideon/blog/230117/
“о гипотезе релятивистского эфира (Einstein Aether) и нарушении Лоренц- и cpt-инвариантности,

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/8664/ (Наука и жизнь, ЭФИР ВОЗВРАЩАЕТСЯ?)”
https://www.nkj.ru/archive/articles/8664/
Эффект Шноля
“В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&optio...
«подтверждения открытиям Стефана Маринова, например, в 2007 году была найдена анизотропия скорости света по отношению к фоновому космическому излучению (CMB) по Комптон-эффекту [10]»
http://bourabai.kz/marinov/index.htm
https://top-technologies.ru/ru/article/view?id=25335

Одновременно эффект Комптона, связывающий убыль энергии гамма кванта с возрастанием энергии частицы и наоборот скорость релятивистской частицы убывает при передаче части энергии фотону, это то что строго согласуется с ЗСЭ.
Отсюда видно что запутанность темы с опытом Лебедева, даже у добросовестно непонимающего наблюдаемого авторов, прямо связана с неопределенностью понятия «релятивистская» частица. Т.е. отсутствием выделенной или привилегированной системы отсчета при расчетах истинной «энергичности» частицы, т.е. при поиске ответа на вопрос – какая именно частица покоится. а какая движется…
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
  И не сложно понять первопричина всех проблем в ошибочности представлений о неотличимости движущейся частицы от неподвижной, утверждения являющегося прологом к пролегомену идеи возникающей согласно букве и духу 1-постулата СТО Эйнштейна. Как бы мимоходом приводящего к абсурду, когда релятивистские свойства частиц возникают и исчезают при условном произволе условия свободы выбора СО.
Желания простоты выданного за закон природы! Мимоходом без каких-либо доказательств утверждающего не только условность энергии частицы но и нашего знания о мироздании типа сколько ни читай всего не прочитаешь!
«Релятивизм (от лат. relativus — относительный) — методологический принцип, состоящий в абсолютизации относительности и условности содержания познания. Релятивизм происходит из одностороннего подчёркивания постоянной изменчивости действительности и отрицания относительной устойчивости вещей и явлений.»
Догматического условия, возникшего в виду отсутствия конкретного указания конкретно обозначенной физической причины, приводящей к конкретным изменениям свойств частиц через конкретно описанные механизмы определяющие ход их течения.
Наоборот к этому –. энергия частицы и природа ее происхождения трактуются анонимно, а никак проявление внутреннего качества частиц, возникающего в процессе ускорения.
Собственных  специфических свойств частиц, возникающих при действии ускорения много и квантовые числа это также проявление структуры частиц, изменяющих окружающее пространство согласно внутренним энергетическим многообразиям
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129
. А ни вымышленных свойств возникающих в следствии манипуляций с выбором системы координат и могуществом множителя Лоренца, применяемым как перст божий или перст судьбы переводящий стрелки часов в нужную позицию.
Метода возникшего из двух желаний сделать уравнения электродинамики неизменными (инвариантами) и одновременно объяснить изменение свойств частиц возникающих при больших скоростях близких к с.
Не найдя в своё время нужного механизма адекватно описывающего процесс взаимодействия осциллятора с полем и более того желая угодить священным догмам веры о незыблемости основ Мира, неизменности всего сущего, и отсюда вытекающему казалось бы «очевидному» постоянству свойств частиц – качества с молоком материи природы впитанному всеми творцами эфира из неделимых шариков…
Отвлекаясь вглубь – двух ипостасей на дух не переносящих друг друга…
Как бы дискретно скачком выскакивающих вместе со словами «релятивистские, квантовые, квазары, небелковая, вакуумная, эффект Шноля» возникающих комфортно как следствие действия градиента поля на осциллятор, действия энергия которого приводит к пропорциональному и адекватному изменению структуры частиц выражающемуся в появлении асимметричности…
Следствий и выводов вытекающих из религиозных предрассудков, согласно которым физики превратились в священников, бережно оберегающих прогнившие истины, если не сказать прокисшие. Согласно возрастанию энтропии которых нельзя проводить опыты противоречащие теории, тем более демонстрировать студентам, что и является основной причиной отсутствия консенсуса при обсуждении необходимости повторения опыта Костюшко так вовремя опубликованного в Интернете и подвергнувшемуся незаслуженному остракизму вместо плюрализма мнений когда опыт судья. Аминь!
Второе, следствие из указанных догматов веры, всеобъемлюще… как следствие замены объёмной или пространственной модели частицы на точку или Диаграммы Фейнмана когда на самом деле в месте расположения точки вообще ничего нет (было и есть до и после а в течение самого процесса частица как бы заменена на стрелки в пустом месте).
“Диаграмма Фейнмана — графическое представление матема

(продолжение скоро)
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #854 - 13.08.22 :: 04:50:58
 
(окончание романа  смотреть онлайн)

“Диаграмма Фейнмана — графическое представление математических уравнений, описывающих взаимодействия субатомных частиц в рамках квантовой теории поля.”
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диаграммы_Фейнмана
И всё это не от хорошей       жизни а в угоду выбранной один раз и навсегда теории, типа пусть все факты прогнутся под ее молчание.
Список проблемных вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
Частица, открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1632135718/55#55
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129
Цитата
“Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee

Третье, что доказывает реальное изменение массы и энергии частиц при их ускорении, и соответственно поглощении и постепенном накоплении энергии и массы (материи) действующего на частицу поля, отсюда  масса частиц зависит от их абсолютной скорости. И соответственно возникающее как следствие различных свойств частиц, имеющих разные скорости – различие результата.
Т.е. столкновения двух релятивистских частиц в отличие от результата столкновения релятивистской частицы с неподвижной частицей мишени, при той же суммарной энергии. ЧТО как раз и доказывает открытость частиц, поскольку материя поля не может попасть внутрь частицы в случае ее замкнутости частицы осциллятора.
«Волновые свойства частиц
https://teachmen.csu.ru/work/lectureW/
“являются для частицы точками поворота. Частица совершает колебательные движения между стенками потенциальной ямы”
http://window.edu.ru/app.php/catalog/pdf2txt/871/64871/35952
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e188.htm
Что касается асимметричности движущихся частиц то это ярко проявляется в однонаправленности направления  отклонения освещенного под разными углами зеркала – опыт Костю… опровергающий опыт Лебедева результат, которого невозможен согласно ЗСЭ.
Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].https://www.twirpx.com/file/1117662/
Модель асимметричного осциллятора (пакет волн) представляющая модель протяженной частицы т.е. имеющей пространственные размеры как некое возбуждение среды заполняющей пространство – привилегированная СО.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Дополнительно выделим, согласно модели асимметричного осциллятора, показано в явном виде, что изменение симметричности распределения энергии внутри частицы происходит в процессе ускорения, и, происходит в следствии действия градиента поля, что фактически означает, не только собственно изменение энергии частицы - осциллятора, как обоснование ЗСЭ, но и объяснение природы ЗСИ.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Игнорируя реальные результаты опытов и механизм поглощения энергии света частицей, приходим к ситуации когда нет ответа на самые простые вопросы и как следствие запрещено проводить и демонстрировать студентам опты – дающие эти самые неугодные махинаторам ответы.
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #855 - 15.08.22 :: 04:03:08
 
Обсуждение всего кроме опыта Костюшко и суточной циркуляции направления отклонения освещенного зеркала – факт говорит в пользу общего понимания и не понимания частного и всякого и содержания опыта Куде з Форте и вообще паки если
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.new#new
Zaytsev Oleg Pavlovich писал(а) 13.08.22 :: 02:48:59:
фотон - частица или поле ?

Фотон (от др. -греч. φῶς, фос — свет) — фундаментальная частица, квант электромагнитного излучения (в узком смысле — света) в виде поперечных электромагнитных волн и переносчик электромагнитного взаимодействия. Это безмассовая частица, способная существовать, только двигаясь со скоростью света.
Состав: Фундаментальная частица
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фотон#:~:text=Фото́н%20(от%20др.,только%20двигаясь....
Когда проявляются корпускулярные свойства света?
Свет обладает как волновыми, так и корпускулярными свойствами. Волновые свойства проявляются при распространении света (интерференция, дифракция). Корпускулярные свойства проявляются при взаимодействии света с веществом (фотоэффект, излучение и поглощение света атомами).
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e082.htm

Zaytsev Oleg Pavlovich писал(а) 13.08.22 :: 02:48:59:
а электрон пропихиваемый одновременно через обе щели ? +

Ранее обсуждали долго во времени и продолжительно в пространстве и повторно недавно коротко здесь
Цитата:
обобщение свойств полей так или иначе связанных с удаленными энергетическими уровнями частиц.
Тогда как введение «неделимой» частицы это не только капитуляция физики перед религией по формуле Бог или бе

И здесь анализировали с примерами и подробно и
Цитата:
Итак, имеются опыты дифракции на двух щелях единичных фотонов, электронов, молекул, макромолекул, капель масла.
Результаты похожие, но не тождественные, и в некоторых пределах меняются в зависимости от условий опыта.
Наша интерпретация с помощью волнового пакета как многоуровневого осциллятора.
Во всех случая дифракции: фотона, электрона, молекулы, капли масла - имеет место рассеяние на удаленных орбиталях внешних полей частиц. Удаленные орбитали создают самосогласованное поле частиц в итоге формирующих поле с учетом наличия двух щелей. Как некую пространственную упорядоченную структуру энергетических уровней, автономную от размера и формы предметов.
В этом плане опыты определенно показывают проявление действия самосогласованного поля как многоуровневости вакуума.
По-видимому, в опыте имеет место следующее, пространство между щелями в месте движения электрона или капли масла неоднородно, пространство имеет не видимый глазу интерференционный каркас, образованный путем сложения самосогласованных полей двух щелей с которыми взаимодействует собственное самосогласованное поле капли масла.
Пример с тенётами, присутствие паутинок тенёт, не только наблюдаемо глазами, но осязаемо руками. Каждый может провести рукой по их скоплению, и ощутить их влияние.
Но, ничего подобного нет в случае отсутствия пыли! Структура силовых линий поля, приводящая к их образованию не только невидима, но не обнаружима даже сверхчувствительными приборами. Собственно в данном случае, взвесь мельчайших пылинок и есть необходимый прибор, любезно предоставленный нам самой природой.

Физика явления понятна, что материализует каркас тенёт – пыль, причем спины и магнитные моменты частиц составляющих атомы пылинок – переориентируются, по примеру действия магнитного поля и железных опилок.
Незначительная по величине энергия удаленных орбиталей, составляющая тысячные и миллионные доли энергии электрического поля основных нижних уровней, не должна вводить в заблуждение об их роли. Ядерные силы в миллионы раз сильнее электрических, но до недавнего времени о них никто даже не знал! Энергия кварков или их составляющих еще в миллионы или миллиарды раз выше, но кого это волнует? Значение энергии не только в размере, но и в форме упаковки и степени участия.

http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg54224#msg54224

ИМХО
“Квантовый выход определяет чувствительность фотоэлементов к свету. Фотоэффект - безынерционен, т. к. время вылета электрона из металла после его освещения составляет ~10-9 с. Квантовый выход для всех веществ имеет селективный (избирательный) характер, который напоминает резонансные явления. Это следует из того, что селективность зависит от направления поляризации света и угла падения лучей на поверхность вещества.”
https://helpiks.org/6-81160.html
Результаты опытов имеют в соответствие со спецификой рабочей теории несколько толкований наблюдаемого – первичное, пример вывод Лебедева 2р и детальный анализ Костюшко «отклонение зеркала в 1-сторону не зависимо от направления падающего луча» дополненное обобщением через эффект Шноля о суточной циркуляции направления отклонения освещенного зеркала…
“Столетов детально исследовал явление фотоэффекта и установил законы:
1. Сила фототока пропорциональна интенсивности падающего излучения.
Интенсивность излучения влияет лишь на число вырванных электронов.
2. Максимальная скорость покидающих вещество электронов зависит от частоты падающего на него света.
Классическая физика не смогла объяснить явление фотоэффекта. Для объяснения фотоэффекта используются квантовую физику. Эйнштейн предположил, что фотоны не только испускаются порциями (квантами), но распространяются и поглощаются в виде квантов ”
https://helpiks.org/6-81160.html
Одновременно на избирательный характер влияет эффектом Шноля действующий на любые процессы…
“В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&optio...
В этой связи опыт Костюшко в случае длительного наблюдения выявит связь отклонения зеркала с космофизическими факторами 24 часа и пр.
Продолжая анализ в глубь, приходим к следующему выводу – необходимости замены точечной модели частицы на пространственно протяженную с дополнительным качеством – многоуровневости пространства в пользу которого и являются результаты опытов рассеяния отдельных фотонов, электронов, капелек силиконового масла и пр. бытовых предметов включая пчел, канареек, людей идущих парами и толпой и
Примечание
“ Модель осциллятора в многоуровненном пространстве.
Чтобы приступить непосредственно к анализу внутренней структуры квантового осциллятора, предварительно, необходимо определиться с элементами структуры осциллятора.
Интуитивно ясно, что осцилляторы не являются целыми и неделимыми, хотя бы потому, что объекты, не имеющие структуры, не могут осциллировать,”
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
PS
Кроме повторения опыта Лебедева – Костюшко – Столетова – эффект Шноля – опыт Куде – Форте – Перпендикулярное сведение пучков частиц
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=630.0
Не корректно обобщить только сами результаты но методологически правильно выделить селективные связи космофизических явлений со скоростью падения яблока на шляпу неудачно присевшего гражданина в очках и
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #856 - 16.08.22 :: 18:45:02
 
Частица это точка или пустое место…
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.msg83690#msg83690
Zaytsev Oleg Pavlovich писал(а) 13.08.22 :: 14:05:34:
агась, с двумя щелями особливо скрозь которые ента корпускула и протискивается

Из какого опыта взято что фотон или электрон проходят сразу через две щели?
Подобные идеи, странное заблуждение, особенно после проведения опыта Куде – Форте.
Опыт Куде – Форте, демонстрирует совсем иное – капелька силиконового масла всегда сохраняет свою целостность, и проходит между щелями целиком.
Тогда как возникновение интерференционной картины при наличии двух щелей и отсутствии в случае одной щели, вызвано появлением асимметричного действия на движущейся объект (фотон, электрон, капля масла)  еще раз цитирую вышеизложенное объяснение.

Цитата:
дифракции: фотона, электрона, молекулы, капли масла - имеет место рассеяние на удаленных орбиталях внешних полей частиц. Удаленные орбитали создают самосогласованное поле частиц в итоге формирующих поле с учетом наличия двух щелей. Как некую пространственную упорядоченную структуру энергетических уровней, автономную от размера и формы предметов.
В этом плане опыты определенно показывают проявление действия самосогласованного поля как многоуровневости вакуума.
По-видимому, в опыте имеет место следующее, пространство между щелями в месте движения электрона или капли масла неоднородно, пространство имеет не видимый глазу интерференционный каркас, образованный путем сложения самосогласованных полей двух щелей с которыми взаимодействует собственное самосогласованное поле капли масла.

ИМХО
Неоднозначность трактовки результатов опыта (В.А.Фабрикант 1947)
http://genphys.phys.msu.ru/rus/edu/kvant/II_2_new/ParticalsAsWave1.pdf
https://studref.com/425002/matematika_himiya_fizik/prohozhdenie_elektronov_schel
i_neprimenimost_ponyatiya_traektorii_mikrochastitsam
Опыт Куде – Форте
http://www.physics.uni-altai.ru/events/2006/10/09/1160384520.html
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg54224#msg54224
Так вот, если вы комментируете моё объяснение то в нём нет прохождения частицы  одновременно через две щели а есть влияние двух щелей на 1-частицу.
Наличие двух щелей вносит асимметрию которая и является причиной возникновения интерференционной картины.
Тогда как путаница в трактовке опыта с дифракции одиночного электрона на двух щелях, согласно рабочей парадигме, вполне понятна…
Вопрос, что есть частица, это точечный объект или протяженный?
Этот вопрос продолжительное время обсуждался здесь и рядом…\
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129

Понятно что в случае если считать что частица точка или  “пустое место” как это изображено в Диаграммах Фейнмана, то неоднозначность с объяснением интерференции 1-электрона на 2-щелях неизбежна.
А если считать как это следует из опыта в том числе личного – частица протяженный объект и является как это изложено в
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
Многоуровневым осциллятором то проблем с объяснением вопросов из Списка №1-7 нет.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Вопрос.
- Ход  часов – зависит от их количества, как это считают Л – Л?
Это к тому, что интерференция 1-частицы или фотона на 2-щелях существует не в вакууме а в плотной атмосфере из опытов Лебедева – Костюшко – Мышкина – эффекта Шноля – Эффекта Комптона в котором почему-то отсутствует система отсчета а у нас здесь на форуме нет ответа чем релятивистская частица отличается от неподвижной…
- Частица при ускорении поглощает энергию поля?
Наверх
 
 
IP записан
 
Vallav
Ветеран форума
***
На Форуме



Сообщений: 18409
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #857 - 19.08.22 :: 10:54:18
 
горизонт писал(а) 19.08.22 :: 10:07:57:
Соответственно спонтанное или без видимой причины изменение массы килограмма (и составляющих его массу частиц» без регистрируемого одновременно выделения энергии, противоречит эквивалентности массы и энергии, можно это назвать нарушением, но скорее неполнотой или наличием скрытых параметров частиц стоящих за понятием масса, вовсе не являющейся константой а производной от внутренних параметров частиц ответственных за инерционность и внутреннюю энергию.

Если бы Вам пришлось попользоваться весами, измеряющими 1 кг с точностью
в 1 микрограмм, Вы бы такую чушь не писали. Мне пришлось пользоваться весами,
измеряющими с точностью 100 микрограмм ( в 100 раз грубее ) и вес измерялся 20
грамм ( еще 50 ), всего разница в 5000 раз. И вывод у меня такой - та еще петрушка.
Например, образец с температурой в 10 градусов выше комнатной весит на 1 миллиграмм
меньше, чем остывший ( измерения в воздухе ). Стоить махнуть рукой в 20 см от
чаши весов при открытой шторке и нуль уходит на полтора миллиграмма и потом назад
возвращается.
Наверх
 
 
IP записан
 
Vallav
Ветеран форума
***
На Форуме



Сообщений: 18409
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #858 - 19.08.22 :: 22:48:35
 
горизонт писал(а) 19.08.22 :: 15:47:29:
“Погрешность результата измерений, полученных при сличении копии №
12 с Международным прототипом килограмма, не превышает 0,0023 мг
(относительная погрешность 2 ⋅ 10 −9 )”

Мало ли кто что написал. У Вас практический опыт с весами, могущими взвесить 1 кг
с точностью в 1 микрограмм имеется?
горизонт писал(а) 19.08.22 :: 15:47:29:
Если кто-то сомневается в приведенной величине погрешности необходимо ссылаться на источники, либо писать – по моему мнению… или мне кажется… или я считаю… и далее пишите уже всё что на ум придет.

А я и написал - мне приходилось на в 100 раз менее точных весах измерять в 50 раз
меньший вес. И поделился впечатлениями.
У Вас же мнение чисто диванное.
Наверх
 
 
IP записан
 
Vallav
Ветеран форума
***
На Форуме



Сообщений: 18409
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #859 - 20.08.22 :: 06:09:16
 
горизонт писал(а) 20.08.22 :: 05:08:38:
Личный опыт это субъективизм и анахронизм, приведите какую-либо серьёзную  лабораторию у которой точность измерений еще хуже, ссылку только на опубликованный результаты.

Я в курсе, что своей головой Вы думать не способны а вот думать ссылками у Вас
получается хорошо. Только отбор ссылок Вы делаете опираясь на Ваше чувство
прекрасного.
Повторяю, я поделился впечатлениями при работе с весами с в 100 раз меньшей
точностью. В 100 раз! И в 50 раз меньшим по весу телом. в 50 раз!
А не высосанным из пальца лежа на диване. И взвешивание было с постоянным
контролем по эталонной 20 граммовой гирьке. В воздухе, с закрытыми шторками
Плывет все, мама не горюй.
Вы, кстати, интересовались самой методикой взвешивания 1 килограмма с точностью
в 2 микрограмма? Взвешивание в вакууме? Потому как в воздухе это физически с
такой точностью невозможно. Выталкивающая сила воздуха аж 100000 микрограмм
и зависит как от давления так и от температуры.
Похоже, что нет
"Отсюда возникает насущная необходимость странам, имеющим платино-иридиевые килограммы, переходить на вакуумное взвешивание."
"На сегодняшний день вакуумными компараторами располагают более 16 стран, среди них есть наши ближайшие соседи – это Турция и Чехия. Конечно, аналогичные компараторы имеются и в ведущих странах, таких как США, Япония, Германия и др."
А В России того, нету...
Наверх
« Последняя редакция: 20.08.22 :: 06:22:07 от Vallav »  
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #860 - 21.08.22 :: 17:56:57
 
“Погрешность результата измерений, полученных при сличении копии №
12 с Международным прототипом килограмма, не превышает 0,0023 мг
(относительная погрешность 2 ⋅ 10 −9 )”
http://window.edu.ru/catalog/pdf2txt/504/62504/32632?p_page=9

Что означает погрешность 2 мкг или два микрограмма, такая точность общепринята практически во всех лабораториях.
Если кто-то сомневается в приведенной величине погрешности необходимо ссылаться на источники, либо писать – по моему мнению… или мне кажется… или я считаю… и далее пишите уже всё что на ум придет.

“систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг
...
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188

Во-первых величина изменения массы 30 мкг в 15 раз больше погрешности измерения.
Во-вторых, график показывает другие цифры а именно за время с 1936 г. по 1993г. Составила примерно 60мкг. Что в 30 раз больше погрешности.
Причем обрати внимание, систематическое изменение массы имеет общий характер для всех прототипов КГ, но по тексту специалисты как бы стесняются этого явления и стараются его не выделять, считают не 30 + 60 = 90 а разность 60-30 = 30 и делят на 100 лет, чтобы уменьшить аномалию, так как если бы ее наличие было связано с чьей-то нерадивостью или небрежностью. Вместо методичной регистрации того что есть и в том виде как измерено!

Международный прототип килограмма
...
Массовый дрейф с течением времени национальных прототипов K21 – K40 , а также двух родственных копий IPK: K32 и K8 (41). [Примечание 2] Все изменения массы относятся к IPK. Начальные смещения начального значения 1889 года относительно IPK были обнулены. [14] Все вышеизложенные измерения являются относительными; нет исторических данных измерения массы, чтобы определить, какой из прототипов был наиболее устойчивым по отношению к инварианту природы. Вполне вероятно, что все прототипы набрали массу за 100 лет, а K21, K35, K40 и IPK просто меньше других.
https://hmong.ru/wiki/International_prototype_of_the_kilogram#title

Так вот хотя и эта таблица изменения массы прототипов КГ не содержит рекордных значений, (Румыния, Ю.Корея) но тем не менее получаем дельту +_ 140 мкг, напомним погрешность измерений 2мкг. Для сравнения 2мкг превращенные в энергию через скорость света в квадрате, примерно 10 кг взрывчатки или 4 кг угля, соответственно 75мкг примерно 300 кг угля.
Тогда как  изменение температуры в метрологической  лаборатории не превышает 0.1 градуса в час.
Результаты международных сличений эталона массы
 ...
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy
“Обратите внимание, что ни одна из реплик не имеет массы, точно равной массе IPK; их массы калибруются и документируются как значения смещения. Например, К20, первичный стандарт США, первоначально имел официальную массу 1 кг - 39 мкг (микрограмм) в 1889 году; то есть K20 был на 39  мкг меньше, чем IPK. Проверка, проведенная в 1948 году, показала массу 1 кг - 19 мкг.. Последняя проверка, проведенная в 1989 году, показывает, что масса точно идентична первоначальному значению 1889 года. В отличие от таких переходных вариаций, американский стандарт проверки K4 постоянно снижается по массе по сравнению с IPK - и по очевидной причине: стандарты проверки используются гораздо чаще, чем первичные стандарты, и они подвержены царапинам и другому износу. Первоначально K4 поставлялся с официальной массой 1 кг - 75 мкг в 1889 году, но по состоянию на 1989 год был официально откалиброван на 1 кг - 106 мкг, а десять лет спустя - 1 кг - 116 мкг. За 110 лет K4 потерял 41  мкг по сравнению с IPK. [23]”
https://hmong.ru/wiki/International_prototype_of_the_kilogram#title
Но обратите внимание на стиль изложения, во-первых, «объяснения» типа царапины без демонстрации фото этих царапин… второе как царапина может объяснить повышение массы большинства прототипов…
Здесь нет предельных случаев (Румыния, Ю.Корея и др.) авторы явно не заинтересованы в привлечении внимания к проблеме дефекта массы без наблюдаемого выделения энергии.
Но даже «небольшие» цифры, между первым и вторым сличением массы 31мкг для Швейцарии и 34мкг для международного прототипа №31
Превышают возможную погрешность измерений в 15 раз.
“Ещё одна проблема с единицами измерения фиксированного масштаба — то, что элемент неопределённости (погрешность) увеличивается по мере удаления от этой фиксированной точки (эталона). Например, сейчас при измерении миллиграмма элемент неопределённости в 2500 раз больше, чем при измерении килограмма.”
https://habr.com/ru/post/407629/
В этом смысле эталон 1-Кг выбран удачно в случае 1-грамма удельное изменение массы больше, что хорошо для исследования феномена – почему? Специфика явления указывает на метод исследования 1000 капсул по 1-грамму имеющих различный химический состав и сличаемых попарно в постоянном режиме. Поскольку эффект изменения массы для 1-грамма значительно выше то, нет необходимости в чрезмерном усложнении в виде весов Киббла, достаточно применить технический вакуум и автоматическое сличение фиксируемое и обобщаемое компьютером.
ИМХО
Вызывает недоумение когда средние значения изменения массы в 15-20 раз превышающие погрешность измерения считаются недостаточно большими…
Изменение массы не тот случай когда это никого не касается – за этим явлением скрывается энергия в неопределенном виде и неизвестном количестве что не может не вызывать любопытства!
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #861 - 21.08.22 :: 21:03:39
 
Личный опыт это субъективизм и анахронизм, приведите какую-либо серьёзную  лабораторию у которой точность измерений еще хуже, ссылку только на опубликованный результаты.
И где ответы на остальные вопросы, выделяю умозаключение Л - Л о ходе часов в зависимости от их количества...

Vallav писал(а) 19.08.22 :: 10:54:18:
Если бы Вам пришлось попользоваться весами, измеряющими 1 кг с точностью
в 1 микрограмм, Вы бы такую чушь не писали. Мне пришлось пользоваться весами,

Когда пишите про бардак в РФ или Кремле или о семье и мафии приводите ссылки.
Чтобы все могли посмеяться!
Приведите цитату со ссылкой на источник, где указано что “систематическое изменение килограмма” регистрируемое при сличении всех национальных прототипов килограмма, что якобы является «человеческим фактором» или птичка села на .. и т.п.
“в международных взаимных сличениях вторичных эталонов единиц массы.”
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
“по результатам прямых измерений атмосферного давления, температуры, относительной влажности окружающего воздуха и содержания в нем углекислого газа, связанных”
https://www.vniim.ru/files/diss-kamenskih.pdf
Напомню, что хранение прототипа Кг, происходит при постоянной температуре с точностью выше 1 градус, но прибор для сличения массы двух эталонов, национального и международного, безразличен к изменению веса так как речь идет о сличении. Оба килограмма выполнены из одинакового материала и если бы вес во время сличения изменился то у обоих одновременно и эквивалентно одинаково.
Так что явление “систематическое изменение массы ghjnjnbgf Ru” это не изменение веса при взвешивании а изменение массы при сравнении или сличении.
Пусть очень точное но взвешивание имеет место при использовании Аналитических весов
http://elementum.kz/analyticohaus
https://cas-kazakhstan.kz/p50173760-vesy-analiticheskie-laboratornye.html
https://www.laboratorii.com/oborudovanie-dlja-laboratorij/vesy-analiticheskie/
Синхронные термические анализаторы SETSYS Evolution
http://granat-e.ru/setaram_setsyc_evolution.html
Но указанные вами проблемы ничтожны (лично ваши) и давно преодолены при синхронном взвешивании.
Внимание!
О своих ощущениях с чувством или без чувств, подробно в другой теме – зачем Путин послал своих дочерей, бывшую жену и любовницу в жоп…
«Что дочь Путина говорит о своей жизни в заднице и о войне лохов России в Украине за 2000$ которые ей вообще не надо даром и неё и так всё есть от папы
Смеёмся долго и радостно
https://youtu.be/dv6BIrNTeSs?t=2
Правильно что смеяться полезно?
https://youtu.be/DouW9V6HSwY?t=2
Обещал чтобы весело стало!
https://youtu.be/M34A9EqocVA?t=19
Смешное время… весёлая жизнь…
https://youtu.be/GwtMRPkzR3M?t=7
Посмотрите как хорошо в Европе… извиняюсь согласно рекламе в жопе…
https://youtu.be/lEVTt-8eE78?t=1
  https://youtu.be/FM-xFfMUsMU?t=4

Загадочные смерти друзей Путина. Следующим будет Соловьев?
https://youtu.be/NByG8U1BSwY?t=14
https://youtu.be/hlMhvqgcTqk?t=4
https://youtu.be/7SmNqhdHhaI?t=2477

Блокада Ленинграда: "Задача кормить население не стояла
https://www.severreal.org/a/30389979.html
ИМХО
Уважаемый тролль, повторяю вопрос, как рассчитать «давление света» на зеркало которое движется на источник света…
Расчет привести сможете?
Второе, чем релятивистская частица отличается от неподвижной частицы мишени в СО масса или энергия системы?
Вопросы из Списка
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
Самый простой из которых – зависит ход часов от их количества?
И зачем надо дурить студентов 123-года
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
Если на полочке ФИАН пылится готовый прибор Лебедева – вакуумный насос вкл. Некому?
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #862 - 22.08.22 :: 05:03:00
 
Глупое обсуждение умной темы рождение новой частицы или что есть частица старая где она находится и почему в Диаграммах Фейнмана частица  это пустое место…
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.msg83700#msg83700
Zaytsev Oleg Pavlovich писал(а) 17.08.22 :: 06:18:18:
глупая.. неупругости как таковой не бывает

Читаем вместе вслух с умным вырождением на лице!
«Упругие и неупругие столкновения частиц во внешнем электрическом поле
тема диссертации и автореферата по ВАК РФ 01.04.08, доктор физико-математических наук Крылов, Владимир Иванович
https://www.dissercat.com/content/uprugie-i-neuprugie-stolknoveniya-chastits-vo-...
“ в бинарной неупругой реакции массы и типы частиц в конечно”
http://nuclphys.sinp.msu.ru/kinematics/ch03.htm
«Упругие и неупругие столкновения. Момент ...
ВИДЕО
Зависит энергия столкновения от выбора СО
https://youtu.be/bhifAlzb4Pc?t=45
Повторение мачеха для глупых и неупругих после столкновения или сразу после рождения!
Получается вроде – Пастернака не читал но неупругое столкновение… далее по тексту, после слова  глупое т.е. неупругое
“Не читал, но осуждаю!» — фраза о романе Бориса Пастернака «Доктор Живаго». В настоящее время фразу используют, чтобы указать на невозможность конструктивной критики со стороны оппонента, не знакомого лично с предметом обсуждения.16 окт. 2020 г.”
Эфир – из чего сделан, из другого вещества или из субстанции той же самой…
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.msg83696#msg83696
Zaytsev Oleg Pavlovich писал(а) 16.08.22 :: 16:29:18:
возбуждение охватило эфиристiв в некоей среде .

По существу  вопроса – чем релятивистская частица отличается от неподвижной при выборе системы отсчета неподвижной относительно центра масс или энергии системы?
Читать невнимательно, пропускать всё непонятное и неупругое!
Тема названия неделимых но упругих шариков вечных хранителей парящего импульса подталкивающего/их вместо непонятой искривленной гравитации гравитирующей массы между собой однако смежная и обсуждаемая всеми повсеместно в числе неизмеримом паки миллион и более и то страх божий ибо Он и Бесконечность понятия сии несочитаемые образы подобные коммунизму сотворенному изнутри и регламент бдений по сему поводу неограничен разумом…
“ Бог не может мыслить всех чисел (натуральный ряд) разом? ”
https://www.pravenc.ru/text/78234.html
«Существование и бесконечность
Во-первых, пустота и биологическая жизнь не совместимы, ... Целое – это состоявшееся, бесконечность не может быть 
https://platona.net/publ/stati_po_filosofii/users/filosofskij_traktat_sushhestvo
vanie_i_beskonechnost/1-1-0-582
«Бог или бесконечность»
https://proza.ru/2009/01/12/863

«Реальность. Материя. Бесконечность. - А
https://ai-news.ru/2021/06/realnost_materiya_beskonechnost.html
«Своеволие философии
https://iphras.ru/uplfile/root/books/2019/svoevolie_filosofii.pdf

Так вот «эфир возвращается» но какой эфир – делимая энергетическое многообразие микро осцилляторов или среда из упругих неделимых субстанций…
.Эфир что такое… из чего он есть сделан?
http://www.mce.biophys.msu.ru/rus/books/book41833/
http://www.vixri.ru/d/Zakazchikov%20A.I.%20_Vozvrashenie%20efira.pdf
https://www.ozon.ru/product/vozvrashchenie-efira-v-elektrodinamiku-dvizhushchihs...
ЭФИР ВОЗВРАЩАЕТСЯ? - Наука и жизнь

https://www.nkj.ru/archive/articles/8664/
Внимание!
Но вопрос был о другом – каким образом неизменная частица, при ускорении, превращается в релятивистскую!
- Релятивистская частица, отличается от неподвижной?
Если отличается то, во-первых, частица… поглощает энергию поля?
А во-вторых, неподвижные частицы с погрешностью измерения принадлежат «неподвижной» системе отсчета, которая опять с погрешностью измерений неподвижна в СО звезды.
Так вот вопрос,  о поглощении энергии и материи поля …
Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
https://www.twirpx.com/file/1117662/
Модель асимметричного осциллятора (пакет волн) представляющая модель протяженной частицы т.е. имеющей пространственные размеры как некое возбуждение среды заполняющей пространство – привилегированная СО.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Так вот, что является носителем энергии и материи поля?
Отвечаю, если частица это изолированный объект, не изменяющий своего состояния ни в одном опыте, то почему результат столкновения двух релятивистских частиц, отличается от столкновения релятивистской и неподвижной в сумме имеющих даже большую энергию?
Опыт показывает…
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Как называется материя заполняющая частицу изнутри?
Одни частицы излучают эту материю создавая поле – другие поглощают при ускорении, так вот, согласно модели осциллятора как открытой системы, откуда и возникает причинно обусловленный релятивизм, смысл которого в изменении свойств частиц при ускорении т.е. релятивистские частицы это частицы впитавшие энергию и материю поля и ставшие «энергичнее» а еще «материальное» или что одно и тоже массивнее…
Из чего состоит «материя» заполняющая частицу, излучаемая и поглощаемая?
Этот вопрос о названии (среда микроосцилляторов) не праздный, объединяя все опыты

Делаем вывод о множественности видов материи т.е. множественности уровней делимости микроосцилляторов, явления стоящего за квантовыми числами
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Так и систематическим изменением массы
Цитата
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
...
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы
  ...
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Соответственно спонтанное или без видимой причины изменение массы килограмма (и составляющих его массу частиц» без регистрируемого одновременно выделения энергии, противоречит эквивалентности массы и энергии, можно это назвать нарушением, но скорее неполнотой или наличием скрытых параметров частиц стоящих за понятием масса, вовсе не являющейся константой а производной от внутренних параметров частиц ответственных за инерционность и внутреннюю энергию.
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
«эквивалентность массы и энергии» можно называть произвольно – законом, принципом, правилом, соблюдающимся при небольшой точности измерений, но нарушающимся при точных.
Эффект Шноля
“В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&optio...
Явления изменения массы через изменение агрегатных состояний микроосцилляторов заполняющих частицу на всех уровнях делимости.
«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya....
Колтовой Н.А. Неэлектромагнитные поля и излучения
https://www.koob.ru/koltovoy/kniga_5_novaya_fizika

закономерностью требующей уточнения (названия материи – среда микроосцилляторов) произвольным флуктуациям не связанными с чем-либо конкретным, а просто так?
Вопрос относится к изменению названия частиц с неподвижных (мишень) на энергичные т.е. релятивистские.
Этот вопрос о названии материи внутри частиц, относится и к «среде» заполняющей пространство между ними, поскольку согласно «Классическим» частица имеет плотность окружающей среды только находится в возбужденном состоянии постоянно осциллируя т.е. сжимаясь и расширяясь, соответственно изменяя агрегатные состояния микроосцилл
Наверх
 
 
IP записан
 
albch1
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 4541
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #863 - 22.08.22 :: 18:08:39
 
горизонт писал(а) 22.08.22 :: 17:57:17:
А те кто утверждает что энергия на движение зеркала в опыте Лебедева – возникает из удаления от источника света, пусть рассчитают Давление света при движении зеркала на источник!

Есть факт, и против него "не попрёшь", а расчёты это другое дело, и они конечно есть(но тебе очевидно недоступны, т.к. ты невежественный "альт").
Наверх
 
 
IP записан
 
albch1
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 4541
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #864 - 23.08.22 :: 12:12:51
 
горизонт писал(а) 23.08.22 :: 10:32:49:
Коммент – 1-опыт есть, повтор не нужен, расчеты есть, а не покажем…
- Да… Петруха, хаос дело тонкое!
Заговор против доказуемого знания…

Но факт то всё же есть, и твои "портянки" против него бессильны.
Наверх
 
 
IP записан
 
albch1
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 4541
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #865 - 23.08.22 :: 15:51:20
 
горизонт писал(а) 23.08.22 :: 14:58:13:
Прошу задавать вопросы по существу и без.

Когда прекратишь засорять страницу своими "портянками"? их ведь никто не читает(беседуешь сам с собой).
Наверх
 
 
IP записан
 
albch1
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 4541
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #866 - 23.08.22 :: 19:48:26
 
горизонт писал(а) 23.08.22 :: 15:58:36:
Заговор против доказуемого знания…

Да знание без сознания(т.е. бред).
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #867 - 23.08.22 :: 20:11:22
 
горизонт писал(а) 23.08.22 :: 20:07:06:
Прошу задавать вопросы по существу и без.

задаю
ну что, подвижки у тебя какие есть? чего нового узнал за крайние полгода?
или все те же старые картинки и старые вопросы, с ними носишься как со списанной торбой?
Наверх
 
 
IP записан
 
albch1
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 4541
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #868 - 23.08.22 :: 20:44:58
 
горизонт писал(а) 23.08.22 :: 20:25:47:
Используя теже буквы ответь на вопросы 

Любителю портянок неймётся?
Наверх
 
 
IP записан
 
albch1
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 4541
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #869 - 23.08.22 :: 21:06:47
 
горизонт писал(а) 23.08.22 :: 21:00:04:
Используя теже буквы ответь на вопросы

См. выше.
Наверх
 
 
IP записан
 
albch1
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 4541
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #870 - 25.08.22 :: 12:52:52
 
горизонт писал(а) 25.08.22 :: 10:56:11:
Исследуем буквы ищем ответы

Зря стараешься.
Наверх
 
 
IP записан
 
albch1
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 4541
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #871 - 25.08.22 :: 18:31:02
 
горизонт писал(а) 25.08.22 :: 17:22:55:
Пишу не для вас, результат зависит от того кто читает..

Ты надеешься что кто то читает?- ну, ну(достаточно только нескольких строчек).горизонт писал(а) 25.08.22 :: 17:22:55:
Всё это написано не читая и не думая.

Похоже так.
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #872 - 25.08.22 :: 18:57:10
 
Исследуем буквы ищем ответы – присутствие сознания в размере пуговицы,  где рещение проблемы «кучи часов»  и открытости осцилл


http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.msg83721#msg83721
Zaytsev Oleg Pavlovich писал(а) 21.08.22 :: 09:28:11:
add к


Так вот почему именно «букве и духу», напомню, что в СТО Эйнштейна нет модели частицы, кроме того модель частицы не подразумевается в будущем, типа того что вот сейчас уже открытые свойства частиц, не позволяют создать модель, но в будущем по мере накопления информации, модель де появится!
Не появится, а если появится то каждая строка и лично Эйнштейн из преисподней будет бороться с ней каждой буквой и духом СТО.
- Почему так непреклонно и бескомпромиссно?
Дык в СТО нет модели частицы не просто так, модель частицы заменена на точку, что просто констатация факта вытекающего из 1-постулата.
То есть все частицы неизменны и свойства частиц не зависят от их скорости.
При этом требовании модель частицы ересь, зачем нужна модель, когда есть молитва?
По сути СТО Эйнштейна это религия в символы которой надо верить и бороться с атеистами не позволяя проводить эксперименты.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0
«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya....
Колтовой Н.А. Неэлектромагнитные поля и излучения
https://www.koob.ru/koltovoy/kniga_5_novaya_fizika
Синхронизация часов
«Короткопериодные вариации продолжительности суток
  ...
“от месяца к месяцу в 2001-2006 годах”
...
“изменения продолжительности земных суток 5Р от месяца к месяцу в 2001-2006 годах, вычисленные по данным мсвз.”
https://studref.com/518129/matematika_himiya_fizik/korotkoperiodnye_variatsii_pr
odolzhitelnosti_sutok 
https://www.geokniga.org/sites/geokniga/files/inbox/5226/2.pdf 
Вопрос.
Покажите пальцем где в СТО Эйнштейна синусоида т.е. периодическое ускорение и замедление хода часов лаборатории относительно «астрономического времени» т.е. времени СО неподвижной относительно удаленных звезд.
Приближенно это «Солнечное время» более точно пульсарное
«Земля сверяет время по космическим часам
http://www.fian-inform.ru/astrofizika/item/92-zemlya-sveryaet-vremya-po-kosmiche...
«Рассматривается пульсарная шкала времени, возможности ее реализации, а также возможные приложения к фундаментальной астрономии и физике.
https://www.elibrary.ru/item.asp?doi=10.1134/S0004629919020099
http://www.myshared.ru/slide/531624/
«Моделирование групповой шкалы времени
http://lnfm1.sai.msu.ru/grav/russian/life/chteniya/sagit2009/korotkova.pdf
https://ru.wikipedia.org/wiki/Местное_солнечное_время
 
Бертоцци
“Так в эксперименте Bertozzy,1964 по измерению зависимости скорости электрона от сообщенной ему кинетической энергии  при 2 мэвах наблюдается заметное отличие скорости от предсказания ТО. Кто из них напортачил, Бертоцци ? А может Эйнштейн?”
http://acmephysics.narod.ru/b_r/bert.htm
Обсуждение опыт Бертоцци
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5932.msg82439#msg82439

ИМХО
Анализируем почему в СТО нет синусоиды местного времени земной лаборатории относительно шкалы пульсарного времени. Дело в том что физически реальная зависимость хода часов от абсолютной скорости и состояния окружающей среды, где гравитационный потенциал только один из параметров.
«Прогноз гелиогеофизических процессов на основе
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_prognoz_geliogeo.pdf
Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm
http://www.chronos.msu.ru/old/nameindex/korotayev.html
Нелокальность диссипативных процессов – причинность и время
https://istina.msu.ru/publications/book/126993978/
*
(большой список литературы)
ПОЛОЖЕНИЙ ПРИЧИННОЙ МЕХАНИКИ Н.А. КОЗЫРЕВА
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/problema_vremeni/arushanov_oposredovannoe...
«КАК ПОЛОЖЕНИЕ ЧАСОВ ВЛИЯЕТ НА ТОЧНОСТЬ ХОДА
https://deka.ua/articles/kak-polozhenie-chasov-vliyaet-na-tochnost-khoda/196/
Ход часов до и после пребывания в аномальной зоне «Подрезково» ... макроскопических
https://stydopedia.ru/4x9e5a.html
Примечание (ирония).
Ирония к методу Л – Л, согласно которому ход часов зависит от их количества, качества, высоты и длины кучи…
"
КОНЦЕПЦИИ, МОДЕЛИ, ПОДХОДЫ, ГИПОТЕЗЫ И ИДЕИ
http://www.techlibrary.ru/b1/3f1u1r1a1l1p1c_2j.2z._(1r1f1e.)_2q1i1u1y1f1o1j1f_1c...
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1632135718/55#55
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129

ИМХО
1-постулат запрещает изменения частиц по любой причине?
Или только в рамках уравнений СТО… тогда как опыты в том числе на ускорителях в пользу поглощения энергии поля при ускорении частиц и излучения энергии при торможении!
Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
https://www.twirpx.com/file/1117662/
Модель асимметричного осциллятора (пакет волн) представляющая модель протяженной частицы т.е. имеющей пространственные размеры как некое возбуждение среды заполняющей пространство – привилегированная СО.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Дополнительно выделим, согласно модели асимметричного осциллятора, показано в явном виде, что изменение симметричности распределения энергии внутри частицы происходит в процессе ускорения, и, происходит в следствии действия градиента поля, что фактически означает, не только собственно изменение энергии частицы - осциллятора, как обоснование ЗСЭ, но и объяснение природы соблюдения ЗСИ т.е. обоснование соблюдаемости сохранения импульса.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
- О каких опытах речь?
Эффект Шноля
“В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&optio...
Явления изменения массы через изменение агрегатных состояний микроосцилляторов заполняющих частицу на всех уровнях делимости.
«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
Напомню что на «характерные» ссылку привели выше, соответственно всё наблюдаемое согласуется с причинно обусловленным характером релятивистских эффектов а не мистическим действием множителя Лоренца помещенным у уравнения СТО Эйнштейна.
И самым простым и наглядным опытом всё изложенное подтверждается в опыте Костюшко – Гервидс – Лебедев – Мышкин
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/102#102
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Хочется громко заявить – Свободу попугаю!
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
Согласимся если бы весь учёный совет каждый раз ради спасения науки не упрашивал врать то, Гервидс с гораздо большим воодушевлением рассказал про достижения Костюшко – Коротаева – Козырева и о модели многоуровневого асимметричного осциллятора!
«подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
А те кто утверждает что энергия на движение зеркала в опыте Лебедева – возникает из удаления от источника света, пусть рассчитают Давление света при движении зеркала на источник!
Прошу задавать вопросы по существу и без.
Что касается частичек эфира – неделимых, упругих, самопрыгающих повсеместно и безвременно то сие изделие не имеет отн
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #873 - 30.08.22 :: 16:07:21
 
Путинские тролли – попросите у своего бригадира, разрешение обсуждать свойства частиц, откуда рождаются новые частицы с позиции «альтернативной» или академической физики?

albch1 писал(а) 25.08.22 :: 12:52:52:
Зря стараешься.



Анализируем факты, результаты столкновения (рождение новых частиц) на коллайдере в сравнении с ускорителем.

albch1 писал(а) 25.08.22 :: 09:06:44:
ичего неподвижного в природе не существует


Всё это написано не читая и не думая.
Результаты столкновения т.е. рождение  “новых” частиц на коллайдере, отличаются от результата столкновения частиц на ускорителе с мишенью, даже при той же самой суммарной энергии столкновения!
- Не знал?
Тогда подумай и ответь на новые для тебя вопросы.
Вопрос.
- Откуда берутся новые частицы?
Наводящие ответы – из области перекрытия двух сталкивающихся сфер, каждая из которых имеет плотность энергии соответственно энергии разогнанной частицы…
Или приведи собственное описание процесса столкновения и рождения новой частицы.
- Есть такое описание, представление, что-либо осознанное что можно описать буквами?
Новые частицы отличаются от протонов, нейтронов и электронов!
Имеется ввиду рождение новых частиц при столкновении двух релятивистских, или одной неподвижной (частица мишени) и очень сильно релятивистской.
То что частицы отличаются следует из цитаты ниже, собственно об отличии частиц говорит разница в результате столкновения..
Обратим внимание, что рождение новых частиц в СТО не предсказывается! Нет этого явления, и даже нет намека на подобную возможность! Если не согласен приведи цитату.
Чтобы понять о чём идёт речь, прочитай предыдущее сообщение внимательно, особенно цитаты.
Привожу выдержку, но правильно сделаешь если займешься чем- то иным, физика это не твоё… увы.
Цитата
“Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
- О чём здесь говорится?
Прямо заявлено, на основании полученного результата, что результат столкновения, зависит не от общей энергии сталкивающихся частиц, а от конкретных свойств каждой частицы!
- Этот результат понятен, или опять мимо?
Что доказывает реальное изменение массы и энергии частиц, при их ускорении, и соответственно поглощение и постепенное накопление энергии и массы, действующего на частицу поля, отсюда  масса частиц зависит от абсолютной скорости (а не относительной) отсюда и возникает наблюдаемое различие результата столкновения, двух релятивистских частиц в отличие от результата столкновения релятивистский частицы с неподвижной частицей мишени,!
Обратим внимание, при той же суммарной энергии! Что как раз и доказывает открытость частиц, т.е. проникновение энергии и материи поля внутрь.
Что касается асимметричности движущихся частиц, то это ярко проявляется в однонаправленности направления  отклонения освещенного под разными углами зеркала – опыт Костю… опровергающий опыт Лебедева результат которого невозможен согласно ЗСЭ.
Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
https://www.twirpx.com/file/1117662/
Модель асимметричного осциллятора (пакет волн) представляющая модель протяженной частицы т.е. имеющей пространственные размеры как некое возбуждение среды заполняющей пространство – привилегированная СО.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Дополнительно выделим, согласно модели асимметричного осциллятора, показано в явном виде, что изменение симметричности распределения энергии внутри частицы происходит в процессе ускорения, и, происходит в следствии действия градиента поля, что фактически означает, не только собственно изменение энергии частицы - осциллятора, как обоснование ЗСЭ, но и объяснение природы соблюдения ЗСИ т.е. обоснование соблюдаемости сохранения импульса.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

Внимание!
Прочитай предыдущее сообщение полностью, открывая ссылку или сознание так и будет размером с небольшую пуговку (от слова пугать и пугаться).
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #874 - 30.08.22 :: 22:45:42
 
Обсуждение, темы -  откуда берутся квантовые числа? Или проявление свойств частиц вызванных или связанных со слоистостью пространства.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1561466738/1355#1355
ЕИльич писал(а) 30.08.22 :: 16:25:15:
пространство расслаивается вращением по слоям плотностей (как в центрифуге)? Тогда где эти слои?

Модельное представление многоуровневого пространства.
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Так вот, «слои» это уровни, вроде деления материи по типу матрешки. Собственно, рождение новых частиц, при столкновении релятивистских (разогнанных до скорости близкой с) и приводит к внедрению или перекрытию двух сфер при сближении частиц. В свою очередь, спектр параметров новых частиц ограничен комбинацией, перебором вариантов столкновения линз, - энергетическое образование частицы в одном из уровней или «слое».
Писать энергетический уровень или уровень делимости вещества вроде привычнее и последовательно вместо слой делимости…
Впрочем вернемся к квантовым числам, согласно модели многоуровневого пространства как раз и являющимися внешним проявлением «слоистости» во внутренней структуре частиц.
Цитата
“Таким образом, осцилляторы через нижние уровни взаимодействуют между собой и тем дальше, чем менее интенсивно.”
Цитата
“отсюда следует, что при возрастании фазовой скорости в нижних линзах, и сохранения постоянным для каждого следа, времени распространения возмущения, протяженность каждой линзы λn, увеличивается. Что равнозначно увеличению области локализации энергии линзы и соответственно уменьшению плотности энергии.”
Здесь речь идет о структуре гравитационного поля, разница которого у различных звезд обнаружена визуально.
Сравним 2-рисунка. иллюстрирующих орбитали атома Водорода и гравитационное поле Солнца.
Визуализация орбиталей атома водорода
  ...
https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=670998
https://republic.ru/posts/l/945618
Атомное фото: Получено самое подробное изображение водорода

http://techno.bigmir.net/discovery/1538185-Atomnoe-foto--Polucheno-samoe-podrobn...

Обсуждение
«Расчет пространственных характеристик орбиталей производится в  полярной системе координат. Результат расчета углового местоположения для s-орбитали дает такой результат, что в нем просто отсутствуют угловые величины, то есть эти орбитали не зависят от углов, поэтому было принято, что они сферические.
Для атома водорода сферическая орбиталь не выглядит каким-то абсурдом. Но уже для гелия возникают некоторые вопросы. Каким это образом могут сосуществовать одновременно две орбитали, с одним и тем же радиусом, с одной и той же сферической формой, с одним и тем же центром - в одном и том же атоме?
https://maxpark.com/community/5654/content/3430433
https://ru.wikipedia.org/wiki/Орбиталь
В обоих случаях силовое поле, не сферически симметричное, а является интегральным обобщением удаленных энергетических уровней всех осцилляторов, в этой модельной концепции, визуализация орбиталей атома водорода, имеет тоже самое содержание что и в случае обобщенного поля Солнца. Где в случае силового поля атома Водорода имеет место обобщение полей микроосцилляторов, в своем подавляющем числе являющихся тем же водородом в S- p-d-состоянии.
При всех разночтениях и интерпретациях распределения энергии в пространстве, и. само совпадение рисунков, подчеркивает, реальность многоуровневости каждого осциллятора, гравитационное поле представляет собой не искривленный 4-континуум а многослойное многообразие с «очень большой глубиной». Собственно в этом многообразии и проявляется квантовая природа гравитационного поля, которое создано осцилляторами и по той же связи влияет их орбиты и состояние.
  ...
«Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgI...
Обсуждение
  ...
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=22064&sid=57c3387f4faff22209f35609...

Так обобщая перечисленные опыты и факты, находим много аргументов в пользу многоуровневости пространства.
Вывод
4-континуум + ПО Эйнштейна чрезмерно сильное упрощение реальности ведущее к искажению и
Отсутствию предсказания, даже в случае опыта Лебедева и полного молчания для «фантома» Козырева или «гелиофизического эффекта» Коротаева, молчание о систематическом изменение Кг и космофизическому фактору эффекта Шноля, самосогласованных под общей юрисдикцией опыта Маринова – экспериментально доказавшего наличие АСО.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129

ИМХО
Модель многоуровневого пространства и протяженной частицы как возбуждения в некоторой области на глубину определяемой энергией возбуждения (энергией частицы).
Цитата
“Зная полный пакет частот (частица это два пакета, отличие протона и электрона смотри, глава 6) и полную энергию осциллятора, можно определить потенциал энергии каждой линзы. Как кварков, т. е. линз образованных частотой FR, так и орбиталей частота fρ.”
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
То есть в модели частицы как многоуровневого осциллятора, “релятивистские эффекты” не чудо и плод отсутствия объективной реальности см.  “релятивизм” а проявление изменения свойств частиц т.е. увеличение энергии частиц при продолжительном ускорении.
Кроме увеличения энергии в структуре частицы появляется асимметрия, в виду асимметричности действия градиента поля, перестраивающего внутреннее распределение энергии и отсюда приводящего к выполнению ЗСЭ и ЗСИ.
Цитата
“В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.”
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html

Ключевые эксперименты – опыт Куде – Форте, различие результата столкновения частиц на коллайдере от ускорителя с мишенью (при той же общей энергии), ну и наиболее наглядный опыт – Лебедева – Костюшко
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/102#102
 
Наверх
 
 
IP записан
 
k0s123
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 18896
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #875 - 10.09.22 :: 13:09:23
 
горизонт, тебе правильное погоняло (позывной, ник) - дятел
оно точнее всего отражает твою внутреннюю натуру  Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #876 - 27.09.22 :: 22:31:13
 
Человечество похоронят неверные  знания!
https://youtu.be/x4LTS9ftjvw?t=3
Прогресс сознания связан с упрощением основных понятий, многоуровневый осцhttp://www.sciteclibrary.ru/yabbfiles/Templates/Forum/default/bold.gifиллятор – объединяет три идеи – релятивизм и квантовые числа и гравитацию т.е. обобщение внешних удаленных энергетических уровней и
http://www.sciteclibrary.ru/yabbfiles/Templates/Forum/default/bold.gif
Так вот тролли не обсуждают радикальный результат опытов Лебедева – Костюшко в итоге приводящего к идее об открытости частиц – осцилляторов, именно потому что!
- Всем понятно почему? Задание такое... вредить и путать!
- А зачем? заговор против прогресса...

“Гейзенберг, учитывая волновые свойства микрочастиц и связанные с волновыми свойствами ...”
https://davaiknam.ru/text/i-volnovie-svojstva-chastic-elementi-kvantovoj-mehanik
i
“Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
или по другому как еще можно объяснить словами на фене квантовые числа и иностранные кварки порождающие у них адронные струи при столкновении частиц на коллайдере в отличии от реализуемого отсутствия на ускорителе при той же общей энергии сталкивающихся частиц как не многоуровневым характером пространства заполненным когнитивной иерархической последовательностью осциллирующего многообразия из г.организованной энергии и

Для вас всех здесь и сейчас мДй простой вопрос – частица открытая система и почему троллей не интересует эта тема, вроде простор для мысли!?
http://www.schttp://www.sciteclibrary.ru/yabbfiles/Templates/Forum/default/bold....
ЕИльич писал(а) 30.08.22 :: 22:08:19:
А в атоме, слои с разной плотностью соответствуют орбиталям, как? Пока не вполне ясно.

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/850
(базисные понятия, обсуждение ПОЭ)
Ответ по существу длинный в цитируемом источнике сказано – плотность осциллятора зависит от его состояния…
Перечисляю влияющие факторы, внутренние и внешние. Осциллятор это возбужденное состояние среды, следовательно, за период осцилляции (пульсации) любой осциллятор расширяясь и сжимаясь проходит нулевую точку с плотностью равной окружающей среде, но это не совсем точно, с учетом всех поправок…
- \какие поправки?
Вспомним а что такое плотность?
Масса деленная на объем, но оба параметра не постоянные а связанные с внешними факторами – напоминаю,  “систематическое изменение массы Кг”, масса Кг не постоянна, но масса КГ это определенное количество частиц в данном объёме!
Будем считать что количество атомов Платины и Иридия в 1-КГ величина постоянная, поскольку убывание за счет трения или наоборот прибавка за счет прилипания крошек, ниже точности соблюдения правил хранения (с учетом общей статистики для всех национальных лабораторий).
- Что происходит с электронами, протонами и нейтронами Платины и Иридия?
Если упрощенно то агрегатное состояние микроосцилляторов каждого уровня внутри частиц и в окружающей среде не одинаковое а зависит от множества параметров.
Цитата
“Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgI...
Обсуждение
  ...
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=22064&sid=57c3387f4faff22209f35609...

Так обобщая перечисленные опыты и факты, находим много аргументов в пользу многоуровневости пространства.
Вывод
4-континуум + ПО Эйнштейна чрезмерно сильное упрощение реальности ведущее к искажению и”
Встречный вопрос, от чего зависит количество и состояние Водорода внутри звезд?
Таких параметров множество, некоторые внутренние другие внешние – тоже самое относится и к отдельно взятому осциллятору и каждой его линзе (область пространства внутри частицы на каждом уровне).
Цитата
“Дополнительно, целостность ч-цы, определяется тем фактом, что частота FR имеет только внутренний радиус, при этом градиент энергии конуса линз, уходящих в глубину, быстро растет. Но, распределение энергии между линзами требует дальнейшего изучения. См. рис 10.
...

Рис. 10
Внешние и внутренние поля осциллятора, по-видимому, характерны как для электрона, так и для протона, но при многих пока не известных структурных особенностях.
“Свободный кварк”, поисками которого заняты многие лаборатории, [17] это не что иное как долгоживущая изолированная линза FR, не возбуждающая осцилляций в нижних и верхних уровнях, возможность подобного объекта, согласно АО, отрицается.”
Цитата
  “Так как, исходя из выше изложенного, гравитационная волна, согласно АО, это структурные изменения ФВ, не связанные с созданием волны градиента, который мог бы вызвать колебание массивной болванки. А, прежде всего, изменения ФВ, вызывающие аномальные отклонения кванта механических параметров осцилляторов.
Что, предполагает, прежде всего, изменения энергии внутренних и внешних линз осциллятора, а, также энергии квантовых переходов, поскольку, связанно с изменением плотности энергии ФВ и его жесткости и др. параметров.
   ...

Относительные сдвиги уровней энергии, вызванные внешними причинами вносят аномально хаотическое смещение линз, которое, в сущности, и является гравитационной волной в обобщенном квантовом поле.
Отсюда гравитационную волну, правильнее называть квантовой волной, поскольку ГВ это волна структурных изменений ФВ.
Гипотеза, о наличии обобщенных квантовых полях макро тел имеет и другие, более необычные следствия.”
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Подробное обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1632135718/55#55
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129

ИМХО
Частица это осциллятор но реальный осциллятор в реальном пространстве это не пульсирующая симметричная сфера, реальная частица накапливает в своей структуре т.е. накапливает искажения в симметричной сфере каждой линзе отдельного уровня, дополненные «искажениями» состояния микроосцилляторов.
Цитата:
где там "сфера" то ась ? осьмёрками путлякает орбита ж .. как мона представить шо планиды будут так около солнца вышивать ?
а картинки галахических взрывов не канают - сие не про орбиты - оно из д

http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.msg83749#msg83749

Вопрос о сферической симметричности гравитационного поля Солнечной системы сложный, не менее сложный и при описании области распределения энергии частиц (осцилляторов) в пространстве, в своем обобщении составляющем ГП.
ИМХО
Обобщаю, плотность вещества внутри частицы в области пространства на каждом энергетическом уровне или уровне равна плотности окружающей среды.
Равная плотность это когда осциллятор находится в середине между сжатием и расширением, при условии неподвижности осциллятора относительно среды т.е. отсутствия сегмента смещения т.е. сферической симметричности каждой линзы. Дополнительно, равенство плотности выполняется при отсутствии всех внешних полей, т.е. других осцилляторов как рядом так и высшего уровня. Поскольку такое состояние невозможно, то плотность каждой линзы имеет соответствующие отклонения в пространстве и времени (нивелирующие друг друга при большом промежутке времени с учетом масштаба рассматриваемого объекта).

Обращаю внимание, что тема включает последовательность ключевых опытов и контрольных вопросов.
Список проблемных вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
Частица открытая система или энергия поля попадает внутрь частицы? Или состояние частиц не изменяется при ускорении вплоть до скорости света с? Пространство имеет иерархическую структуру?

Почему бы присутствующим не высказаться в явном виде без экивоков?
ЭКИВО́КИ
Мужской род
КНИЖНОЕ
1.      Двусмысленные намёки, увёртки.
«без экивоков»
https://www.info-expert.ru/blog/bitriks24-bez-ekivokov-2-video-vozobnovlyaemye-s...
(автор подробно объясняет с чего всё начиналось)
Примеры
https://www.gazeta.ru/politics/2022/08/06/15233762.shtml
https://www.golosameriki.com/a/context-putin-and-zelenskyy-on-world-war-2-annive...
https://humor.rin.ru/cgi-bin/show.pl?razdel=15&anekdot=18146
Видео
https://youtu.be/p1jonetBGi0?t=14
Игра в которой надо объяснять слова и звуки и не обсуждать результаты опытов!
Вопрос, откуда «рождаются» новые част
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #877 - 28.09.22 :: 07:40:41
 

Парадокс близнецов для горе преподавателей и любознательных и всех и
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1663879381/80#80
Дробышев писал(а) 28.09.22 :: 07:00:14:
Вижу, что до тебя не дошло.


Множитель Лоренца содержит только одну переменную величину – относительную скорость часов. Все остальные величины, цифры, и символы постоянные и от выбора места нахождения наблюдателя не зависят..
Отсюда для сравнения хода часов имеющих относительную скорость необходимо и достаточно поместить данную скорость в множитель Лоренца и вычислить результат.
Что касается рисунка, то внутри лаборатории, перед глазами наблюдателя одновременно находятся часы всех СО и ИСО (развернутые циферблатом в сторону смотрящего).
Условие неограниченной протяженности любой СО и ИСО исходит из определения прямой линии, каждая точка которой содержит часы, наглядным образом линии является поезд и вокзал (обе ИСО неограниченно протяженны в пространстве и времени), то что паровоз умчался не меняет ситуации – все остальные вагоны из состава поезда попеременно появляются на перроне. И наблюдатель не имеет никаких проблем для сравнения хода часов, где бы он ни находился на вокзале или в поезде.
  ...
Условие неподвижности одной из ИСО например Земли и движения например ракеты или поезда – не соответствует ПОЭ, согласно которому все ИСО равноправны – включение двигателя ничего не меняет, поскольку, ускорение может как тормозить так и разгонять и ничего более.
Еще раз напоминаю в СТО есть только относительная скорость, которую если умеешь необходимо поместить внутрь корня над знаком деления на скорость света всё остальное выдумки Л-Л, peregoudovd, Бла-бла, Окунь, Бонди и пр. горе учителей не знающих что такое ПОЗ и запутывающих неокрепшие умы школьников, студентов и остальных специалистов в области анализа.

Проверить ПОЭ можно ни путем выдумывания дополнительных никому не нужных условий а в ходе эксперимента с часами или освещая зеркало.
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
И если бы горе клоуны не были запрограммированы то отклонение зеркала в 1-сторону независимо от направления освещения – означала бы приращение абсолютной скорости направление которой и указывает отклонение освещенного зеркала.
Собственно в эффекте Комптона говорится о том же самом – поглощение энергии увеличивает абсолютную скорость частицы, соответственно увеличивая её энергию и массу, что и замедляет все процессы, поскольку энергия частицы растет а энергия внутрисистемных процессов сохраняется, отсюда отношение одного от другого зависит от того прямой или обратный Комптон.
Таким образом для однозначного и недвусмысленного понимания эффекта Комптона необходимо использование ЗСЭ и общей ИСО (удаленные звезды). Либо наличие внутри лаборатории освещенного зеркала – отклонение которого в 1-сторону выделяет эту самую ИСО звезды, приводя к цикличному суточному изменения направления отклонения зеркала ввиду вращения лаборатории вместе с Землей и инвариантностью т.е. неизменностью направления абсолютной скорости.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/102#102
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

Эффект Шноля
“В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&optio...
Список проблемных вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
Частица открытая система? Иначе куда девается энергия поля при ускорении частицы внутри ускорителя
“Ускоритель-рекуператор
По существу — это линак, но пучок после использования не сбрасывается, а направляется в ускоряющую структуру в «неправильной» фазе и замедляется, отдавая обратно энергию. Кроме того, бывают многопроходные ускорители-рекуператоры, где пучок, по принципу микротрона, совершает несколько проходов через ускоряющую структуру (возможно — по разным дорожкам), сперва набирая энергию, потом её возвращая.”

Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1632135718/55#55
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129
ИМХО
Вопрос, у вас вызывает внутренний протест или затруднения в вопросе понимания неограниченной протяженности любой ИСО или СО?
Второе, факт того что все точки прямой линии в изображении ИСО имеют часы и отсюда часы всех выдуманных и не выдуманных систем отсчета имеются перед глазами наблюдателя это понятно?
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #878 - 30.09.22 :: 13:04:52
 
Решение задачи методами СТО для тренировки рук.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1663879381/90#90
k0s123 писал(а) 28.09.22 :: 10:50:54:
- задача на СТО, потренироваться

Условия задачи, ИСО1 имеет скорость 0.7с относительно ИСО2, рассчитай замедление в обеих ИСО.
Как всем известно в множитель Лоренца  никаких переменных кроме относительной скорости не входит  жду решения задачи.
Что касается рисунка, то это точка в конце предложения, поскольку обе ИСО в каждой точке имеют часы, в данном случае все три точки – наблюдатель, ИСО1 и ИСО2 совместились.
Наверх
 
 
IP записан
 
Алексей Винников
Активный участник форума
*
Вне Форума



Сообщений: 714
Бийск
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #879 - 30.09.22 :: 13:54:32
 
горизонт писал(а) 30.09.22 :: 13:45:39:
Если частицы не поглощают энергии при ускорении то куда она девается?

энергия кванта эм-поля замещается квантом гравиполя, который увеличивает массу частицы. энергия эм-поля уходит в потенциальную энергию частицы.
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #880 - 30.09.22 :: 14:18:23
 

Алексей Винников писал(а) 30.09.22 :: 13:54:32:
горизонт писал(а) 30.09.22 :: 13:45:39:
Если частицы не поглощают энергии при ускорении то куда она девается?

энергия кванта эм-поля замещается квантом гравиполя, который увеличивает массу частицы. энергия эм-поля уходит в потенциальную энергию частицы.


Почему энергия ЭМ поля уходит в потенциальную энергию частиц а не в кинетическую – размерность же обеих энергий одинаковая?
Но хочу больше физики, при выработке энергии ЭП расходуется уголь в ТЭЦ, количество угля во время разгона частиц убывает, физически масса частиц сгоревшего угля за счет убывания энергии химических связей меньше, что связано с эквивалентным возрастанием массы энергии ускоряемых частиц с учетом потерь.
Значит энергия и масса ЭМ поля во время ускорения переходят к частицам – поглощаются ими?
Теперь напишите свой подробный ответ о нарушении ПОЭ при сравнении новых частиц рождающихся в коллайдере и ускорителе при  равной суммарной энергии сталкивающихся частиц.
Цитата
“Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Различие результата или требование увеличения  энергии в ускорителе в 1000 раз – свидетельство нарушения ПОЭ?
Подробное изложение в сообщении
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1663879381/119#119
Прочитайте внимательно и обстоятельно ответьте на все вопросы.
Наверх
 
 
IP записан
 
Алексей Винников
Активный участник форума
*
Вне Форума



Сообщений: 714
Бийск
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #881 - 30.09.22 :: 14:42:51
 
горизонт писал(а) 30.09.22 :: 14:18:23:
Почему энергия ЭМ поля уходит в потенциальную энергию частиц а не в кинетическую – размерность же обеих энергий одинаковая?

массивная частица летит не за счёт движения эм-поля, а за счёт движения массы, чем являются кванты гравитационного поля.
массивная частица для фотона является стеной, об которую он разбивается и исчезает в вакууме. энергия фотона расщепляет вакуум и выделяет из него квант гравиполя, массу. таким образом масса\кванты гравиполя замещает фотоны. а когда масса уменьшается с выделением фотонов, происходит обратный процесс. кванты гравиполя растворяются в вакууме, выделяя из него фотоны.

чтобы лучше понять процессы, о которых я пишу, обратитесь пожалуйста к моим темам о мультипространстве на этом форум в этой же ветке альтернативной физики.
Наверх
« Последняя редакция: 30.09.22 :: 14:43:32 от Алексей Винников »  
 
IP записан
 
asfedin
Модератор темы
*****
Вне Форума



Сообщений: 10624
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #882 - 30.09.22 :: 19:48:53
 
Алексей Винников писал(а) 30.09.22 :: 14:42:51:
массивная частица летит не за счёт движения эм-поля, а за счёт движения массы


Поправлю, любая.)))
Наверх
 
 
IP записан
 
Алексей Винников
Активный участник форума
*
Вне Форума



Сообщений: 714
Бийск
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #883 - 30.09.22 :: 23:34:47
 
asfedin писал(а) 30.09.22 :: 19:48:53:
Поправлю, любая

Любая массивная или любая частица?
Наверх
 
 
IP записан
 
asfedin
Модератор темы
*****
Вне Форума



Сообщений: 10624
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #884 - 01.10.22 :: 02:42:58
 
Алексей Винников писал(а) 30.09.22 :: 23:34:47:
asfedin писал(а) 30.09.22 :: 19:48:53:
Поправлю, любая

Любая массивная или любая частица?


С одним исключением, гравитоны вообще не летают, но, тоже имеют массу, хоть и  исчезающе маленькую, у них просто нет времени летать.
Все остальные - любые, разница между определениями "поле" и "материя" (не поле) только в массе элементарных частиц, массу в любом случае необходимо учитывать, хоть для фотонов, как при расчёте гравитационного взаимодействия гири в 1 килограмм и земли, массой фотона можно пренебречь.)))))
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #885 - 01.10.22 :: 07:51:02
 
Алексей Винников писал(а) 30.09.22 :: 14:42:51:
чтобы лучше понять процессы, о которых я пишу, обратитесь пожалуйста к моим темам о мультипространстве на этом форум в этой же ветке альтернативной физики.


Перенес в вашу тему, перейдите по ссылке
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1652852770 ;
Спасибо за понимание!

asfedin писал(а) 01.10.22 :: 02:42:58:
Алексей Винников писал(а) 30.09.22 :: 23:34:47:
asfedin писал(а) 30.09.22 :: 19:48:53:
Поправлю, любая

Любая массивная или любая частица?


С одним исключением, гравитоны вообще не летают, но, тоже имеют массу, хоть и  исчезающе маленькую, у них просто нет времени летать.
Все остальные - любые, разница между определениями "поле" и "материя" (не поле) только в массе элементарных частиц, массу в любом случае необходимо учитывать, хоть для фотонов, как при расчёте гравитационного взаимодействия гири в 1 килограмм и земли, массой фотона можно пренебречь.)))))

Перенес в вашу тему, перейдите по ссылке
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1652852770 ;
Здесь обсуждают опыты, например причину
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
...
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы
  ...
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy
Соответственно спонтанное или без видимой причины изменение массы килограмма (и составляющих его массу частиц» без регистрируемого одновременно выделения энергии, противоречит эквивалентности массы и энергии, можно это назвать нарушением, но скорее неполнотой или наличием скрытых параметров частиц стоящих за понятием масса, вовсе не являющейся константой а производной от внутренних параметров частиц ответственных за инерционность и внутреннюю энергию.
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
«эквивалентность массы и энергии» можно называть произвольно – законом, принципом, правилом, соблюдающимся при небольшой точности измерений, но нарушающимся при точных.
Эффект Шноля
“В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&optio...
Явления изменения массы через изменение агрегатных состояний микроосцилляторов заполняющих частицу на всех уровнях делимости.
«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya....
Колтовой Н.А. Неэлектромагнитные поля и излучения
https://www.koob.ru/koltovoy/kniga_5_novaya_fizika

ИМХО
Ваше мнение изложите по ссылке
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1652852770 ;

Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #886 - 02.10.22 :: 14:11:28
 
Кто прав Костюшко или 9-кандидатов на место 9 или 10 планеты это зависит от названия Плутона...
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1663879381/138#138
k0s123 писал(а) 01.10.22 :: 21:52:23:
Блин, я даже и не знал что так в физике все прикольно. Осваивая область знаний попутно узнаешь конкретно в чем ошибаются другие, ясно видишь то место, где у них в мыслях концы с концами начинают расходиться. 

Великолепно! Не помню автора, но цитирую дословно – здесь подсказывают мультик называется «Свободу Попугая»!
https://youtu.be/jZAps0WuSf0?t=2
Как-то получите очередные СТО рублей и станете свободными до вечера, напишите ваши мысли об этом рисунке.
   ...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Девятая_планета
«"Уверен, что это так". Ученые показали, где находится Девятая планета
ФОТО
https://cdnn21.img.ria.ru/images/155172/61/1551726159_0:0:1152:648_600x0_80_0_0_
7e6da8d7fd704b3b3f75cdb4f4e7353e.jpg.webp    
https://ria.ru/20210916/planeta-1750136476.html

(-планета нужна чтобы не повторять опыт Лебедева – Костюшко?
Понятно рисунок иллюстрация двух явлений опыта Лебедева – Костюшко т.е. отклонение освещенных планет в 1-сторону т.е. подтверждение результата заявленного Костюшко!
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/102#102
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Второе значение рисунка – Сизиф строит дачу
Сизифов труд
https://fraze.ru/index.php/poslovitsy-pogovorki/poslov-na-bukvu-b/bezdonnuju-boc
hku-vodoj-ne-napolnish
https://www.fraze.ru/index.php/frazeologizm/na-bukvu-s/sizifov-trud
Мир создали не за 7-дней а дольше но это секретная информация
http://www.maxima-library.org/mob/b/242153?format=read
горизонт писал(а) 01.10.22 :: 20:48:53:
Если сам разбираешься что мешает написать в явном виде, а не намекать непонятно на что!
Вопрос, распространяется ПОЭ на процессы или нет?
Второй вопрос, сколько часов в любой ИСО?
Третье, “систематическое изменение массы Кг” регистрируемое без наблюдаемого выделения энергии – является нарушением эквивалентности массы и энергии?
Вместо перепалки ответь на сообщение ниже. 

- Где ответы по существу? Цитата от peregoudovd мешает сосредоточиться?
peregoudovd писал(а) 20.09.19 :: 18:25:08:
про


http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/13#13
«Физики решили опровергнуть теорию относительности Эйнштейна
https://mockva.ru/2020/12/15/227828.html
Опровержение СТО (часть 2
https://habr.com/ru/post/151077/


Китайский физик заявил, что опроверг теорию относительности
https://ekd.me/2021/06/kitajskij-fizik-zayavil-chto-oproverg-teoriyu-otnositelno
sti-vse-nazvali-ego-lzheuchenym/
“— Попытки опровержения или существенного пересмотра СТО ”
https://www.gazeta.ru/science/2011/09/16_a_3771913.shtml
ИМХО
Всё цитируемое развитие идеи peregoudovd распространенное не только на процессы но и физические эффекты, явления и опыты – смотри обсуждение результата столкновения частиц на коллайдере и ускорителе при той же суммарной энергии.


Цитата
“Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Что доказывает реальное изменение массы и энергии частиц при их ускорении, и соответственно поглощении и постепенном накоплении энергии и массы действующего на частицу поля отсюда  масса частиц зависит от абсолютной скорости и различие результата столкновения двух релятивистских частиц в отличие от результата столкновения релятивистский частицы с неподвижной частицей мишени при той же суммарной энергии как раз и доказывает открытость частиц, что касается асимметричности движущихся частиц то это ярко проявляется в однонаправленности направления  отклонения освещенного под разными углами зеркала – опыт Костю… опровергающий опыт Лебедева результат которого невозможен согласно ЗСЭ.
Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
https://www.twirpx.com/file/1117662/



Так о каком эксперименте вы толкуете необходимом для ответа на вопрос – распространяется СТО на процессы или касается только инвариантности уравнений СТО см. peregoudovd и остальные тролли
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/35
Наверх
 
 
IP записан
 
asfedin
Модератор темы
*****
Вне Форума



Сообщений: 10624
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #887 - 02.10.22 :: 14:15:29
 
горизонт писал(а) 02.10.22 :: 14:11:28:
Как-то получите очередные СТО рублей и станете свободными до вечера, напишите ваши мысли об этом рисунке.


Это надо персонально нАлову показать, если не сойдёт с ума - выскажется.))))
Наверх
« Последняя редакция: 02.10.22 :: 14:17:26 от asfedin »  
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #888 - 07.10.22 :: 05:39:01
 
Обсуждение нарушения ПОЭ в теории и экспериментально - самый простой из которых опыт Лебедева - Костюшко - отклонение освещенного зеркала в 1-сторону и затем суточная циркуляция направления отклонения что и обнаруживает направление абсолютного движения лаборатории.

Vallav писал(а) 02.10.22 :: 22:01:41:
горизонт писал(а) 02.10.22 :: 19:42:20:
Так я и показываю равные условия и различный результат.
Энергия столкновения частиц на коллайдере
Е + Е = 2Е
Энергия столкновения частиц  на ускорителе
2Е + 0 = 2Е

И где же равные условия? В первом случае движутся обе частицы а во втором одна.
Скорости у сталкивающихся частиц разные, значит и условия разные. Нарушения ПО нет.


Напоминаю основные положения ПОЭ, скорость относительна, все ИСО равноправны.
Если бы это было так, то результат столкновения на ускорителе в ЦЭС (Центр Энергии Системы) был одинаковым с результатом коллайдера, поскольку в ЦЭС условия энергия частиц Е + Е = 2Е одинаковая с коллайдером Е + Е = 2Е и соответственно скорость частиц равная как для ускорителя так и для коллайдера.
В ЦЭС ускорителя мишень имеет скорость такую же как и частицы, но рождения тяжелых адронов не происходит – что говорит о неравноправности ИСО по признаку имеющейся скорости. Выделяя как привилегированную СО систему отсчета неподвижную относительно удаленных звезд.
“выполнен эксперимент по поиску возможной анизотропии скорости света по отношению к выделенной системе отсчета, связанной с реликтовым излучением. Изучалось комптоновское рассеяние лазерного света на пучке электронов от ускорителя с энергиями 6 ГэВ. Если ранее в подобных экспериментах анизотропии не наблюдалось, то в новом эксперименте получен положительный результат”
http://bourabai.ru/marinov/ufn200702.htm
“Обнаруженная анизотропия позволяет выделить направление, совпадающее с направлением движения солнечной системы относительно фонового микроволнового радиоизлучения Вселенной (реликтового фона). Практически каждый год физики находят все новые и новые подтверждения открытиям Стефана Маринова, например, в 2007 году была найдена анизотропия скорости света по отношению к фоновому космическому излучению (CMB) по Комптон-эффекту [10]”
https://nazva.net/forum/index.php?topic=5442.620;wap2
Вы не ответили на вопрос – ‘’систематическом изменении массы Килограмма” и отсюда нарушения принципа эквивалентности массы и энергии.
Не привели расчет Давления света на зеркало движущееся к источнику.
Не уточнили странный вывод
peregoudovd писал(а) 20.09.19 :: 18:25:08:
"процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/13#13
Распростроняется ПОЭ на процессы, опыты, явления и эффекты или peregoudovd написал глупость!

Внимание!
Экспериментальные нарушения принципов относительности, эквивалентности и сохранения энергии
http://bourabai.ru/marinov/fmr.htm

https://kommunikaru268121494.wordpress.com/2020/08/01/экспериментальные-нарушени
я-принцип/
http://bourabai.ru/marinov/index.htm


ИМХО
Ссылки дублирую по причине противодействия – сайты закрывают, но найти копии статей не сложно.
Наверх
 
 
IP записан
 
nAlow
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 21526
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #889 - 07.10.22 :: 07:01:40
 
asfedin писал(а) 02.10.22 :: 14:15:29:
горизонт писал(а) 02.10.22 :: 14:11:28:
Как-то получите очередные СТО рублей и станете свободными до вечера, напишите ваши мысли об этом рисунке.


Это надо персонально нАлову показать, если не сойдёт с ума - выскажется.))))

И какое отношение карликовые планеты имеют к формированию обычных  планет СС? Они могли возникнуть из выброшенного Солнцем вещества, в самом начале формирования Солнца.. Поэтому их орбиты, как и орбиты астероидов могут  быть хаотичными в форме эллипса.  Моя теорема касается только формирования планет из вещества галактики и влияния гравитации галактики на гравитацию Солнца. и как это влияние,  влияет на орбиты планет..
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
asfedin
Модератор темы
*****
Вне Форума



Сообщений: 10624
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #890 - 07.10.22 :: 11:00:49
 
nAlow писал(а) 07.10.22 :: 07:01:40:
Моя теорема касается только формирования планет из вещества галактики и влияния гравитации галактики на гравитацию Солнца.


А на формирование галактик из вещества вселенной касается?))))

На подумать, гравитационное поле сильно слабеет с расстоянием, основное действие от ближайших объектов, остаточная атмосфера земли действует на близкие спутники земли больше, чем масконы настолько, что их тупо не замечали совсем, пока не наткнулись на луне в отсутствии атмосферы и очень маленькой высоте орбиты, более того, на орбите луны больше масконов действует солнечный ветер, угадайте, в какую сторону он изменяет орбиту так, что её пересчитывают в зависимости от теневой или освященной стороны и активности солнца?)))

Не угадаете.((((

Сама попытка нарисовать седловидность орбиты - смешна, ибо гравитация "центра" действует ВСЁ время полёта по орбите, а не включается только при достижении перигея и апогея, ПОДУМАЙТЕ ХОТЬ ОДИН РАЗ, говорят, помогает.))))

...
Наверх
« Последняя редакция: 07.10.22 :: 11:59:30 от asfedin »  
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #891 - 07.10.22 :: 11:24:55
 
nAlow писал(а) 07.10.22 :: 07:01:40:
И какое отношение карликовые планеты имеют к формированию обычных  планет СС? Они могли возникнуть из выброшенного Солнцем вещества, в самом начале формирования Солнца.. Поэтому их орбиты, как и орбиты астероидов могут  быть хаотичными в форме эллипса.  Моя теорема касается только формирования планет из вещества галактики и влияния гравитации галактики на гравитацию Солнца. и как это влияние,  влияет на орбиты планет..



Вы не верите в эксперименты, поэтому мои объяснения вам вряд ли прояснят данные вопросы,  но тему читают и другие участники, поэтому еще раз повторю то что написано ниже.

Опыт Лебедева – Костюшко, при попытке повторения результата якобы полученного Лебедевым 123-года назад, дал неожиданный для Костюшко но предсказанное в статье отклонение освещенного зеркала в 1-сторону независимо от угла падения света.
АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
  ...
Причем разность энергии  , будет максимальна по отношению к направлению абсолютной скорости зеркала относительно вакуума, с тем расчетом, что, в направлении абсолютной скорости положительный остаток, а в противоположном отрицательный. Что в принципе по величине эксцентриситета позволяет установить значение и направление абсолютной скорости зеркала.
Но вот численное значение эксцентриситета, настолько мало, что представляет только теоретический интерес.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html

Имея данный результат, Поиском «отклонение освещенного зеркала на лазер» сразу нашел опыт Костюшко.
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/102#102
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
ФОТО
http://v-kostushko.narod.ru/img_0691.jpg
http://v-kostushko.narod.ru
«Давление света
https://gennady-ershov.ru/gravitaciya/davlenie-sveta.html
https://gennady-ershov.ru/na-zemle/lazernyj-pincet.html
Так вот повторяя опыт Лебедева Костюшко обнаружил неизвестную силу, которая отклоняла зеркало в 1-сторону независимо от угла падения луча, будь-то с обратной стороны, сбоку или сверху!
Вопрос, если освещенное зеркало отклоняется в 1-сторону то куда будет отклоняться орбита освещенных планет и астероидов?
Правильно, эксцентриситет орбит освещенных Солнцем объектов будет расти и чем дольше освещается тело, тем больше будет эксцентриситет.
  ...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Девятая_планета
«"Уверен, что это так". Ученые показали, где находится Девятая планета
ФОТО
https://cdnn21.img.ria.ru/images/155172/61/1551726159_0:0:1152:648_600x0_80_0_0_
7e6da8d7fd704b3b3f75cdb4f4e7353e.jpg.webp      
https://ria.ru/20210916/planeta-1750136476.html 

9 – планета нужна чтобы не повторять опыт Лебедева – Костюшко?
Понятно рисунок иллюстрация двух явлений опыта Лебедева – Костюшко т.е. отклонение освещенных планет в 1-сторону т.е. подтверждение результата заявленного Костюшко а вместо этого показывать клоуна из МИФИ Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
Который догадывался что врёт но не мог остановиться.
“Завхоз 2-го дома Старсобеса был застенчивый ворюга. Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог. Он крал, и ему было стыдно. Крал он постоянно, постоянно стыдился, и поэтому его хорошо бритые щечки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза. Завхоза звали Александром Яковлевичем, а жену его Александрой Яковлевной. Он называл ее Сашхен, она звала его Альхен. Свет не видывал еще такого голубого воришки, как Александр Яковлевич.”
http://gatchina3000.ru/literatura/koreiko_a_i/12-chairs_10.htm
Надо заменить слова “крал, завхоз” на  “врал, кн Гервидс”, остальное по тексту.
Прошу ответить на несколько вопросов.
Что такое релятивистские эффекты вы знаете?
«релятивистская ядерная физика в лаборатории высоких ...

https://inis.iaea.org/collection/NCLCollectionStore/_Public/35/106/35106986.pdf
Так вот по вашему мнению подкрепленному жизненным опытом – частица при ускорении увеличивает энергию и массу?
Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
https://www.twirpx.com/file/1117662/
“Ускоритель-рекуператор
По существу — это линак, но пучок после использования не сбрасывается, а направляется в ускоряющую структуру в «неправильной» фазе и замедляется, отдавая обратно энергию. Кроме того, бывают многопроходные ускорители-рекуператоры, где пучок, по принципу микротрона, совершает несколько проходов через ускоряющую структуру (возможно — по разным дорожкам), сперва набирая энергию, потом её возвращая.”
Модель асимметричного осциллятора (пакет волн) представляющая модель протяженной частицы т.е. имеющей пространственные размеры как некое возбуждение среды заполняющей пространство – привилегированная СО.
Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
https://www.twirpx.com/file/1117662/
“Ускоритель-рекуператор
По существу — это линак, но пучок после использования не сбрасывается, а направляется в ускоряющую структуру в «неправильной» фазе и замедляется, отдавая обратно энергию. Кроме того, бывают многопроходные ускорители-рекуператоры, где пучок, по принципу микротрона, совершает несколько проходов через ускоряющую структуру (возможно — по разным дорожкам), сперва набирая энергию, потом её возвращая.”
Модель асимметричного осциллятора (пакет волн) представляющая модель протяженной частицы т.е. имеющей пространственные размеры как некое возбуждение среды заполняющей пространство – привилегированная СО.
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

Второй вопрос – чем вы объясняете наличие Главного квантового числа  n?

Наверх
 
 
IP записан
 
nAlow
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 21526
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #892 - 07.10.22 :: 12:05:00
 
asfedin писал(а) 07.10.22 :: 11:00:49:
nAlow писал(а) 07.10.22 :: 07:01:40:
Моя теорема касается только формирования планет из вещества галактики и влияния гравитации галактики на гравитацию Солнца.

А на формирование галактик из вещества вселенной касается?))))

Это касается и того вещества, которое осталось нам в наследство от предыдущей вселенной. Солнечная система возникла из первичного вещества галактики, и не является плевком взрыва сверх новой звезды.
asfedin писал(а) 07.10.22 :: 11:00:49:
На подумать, гравитационное поле сильно слабеет с расстоянием, основное действие от ближайших объектов, остаточная атмосфера земли действует на близкие спутники земли больше, чем масконы настолько, что их тупо не замечали совсем, пока не наткнулись на луне в отсутствии атмосферы и очень маленькой высоте орбиты, более того, на орбите луны больше масконов действует солнечный ветер, угадайте, в какую сторону он изменяет орбиту так, что её пересчитывают в зависимости от теневой или освященной стороны и активности солнца?)))
Не угадаете.((((

...

Я не занимаюсь гаданием. Орбиты вытягиваются в сторону Солнца.
Я объединил три картинки разных авторов в одну.
asfedin писал(а) 07.10.22 :: 11:00:49:
Сама попытка нарисовать седловидность орбиты - смешна, ибо гравитация "центра" действует ВСЁ время полёта по орбите, а не включается только при достижении перигея и апогея, ПОДУМАЙТЕ ХОТЬ ОДИН РАЗ, говорят, помогает.))))

И я не верю словам, а верю фактам
...
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
asfedin
Модератор темы
*****
Вне Форума



Сообщений: 10624
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #893 - 07.10.22 :: 12:09:20
 
nAlow писал(а) 07.10.22 :: 12:05:00:
Это касается и того вещества, которое осталось нам в наследство от предыдущей вселенной.


Ок, ошибка, но этого хватит, а теперь ознакомтесь с положением других галлактик.))))

Повторю:

...
Наверх
 
 
IP записан
 
nAlow
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 21526
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #894 - 07.10.22 :: 12:50:17
 
asfedin писал(а) 07.10.22 :: 12:09:20:
nAlow писал(а) 07.10.22 :: 12:05:00:
Это касается и того вещества, которое осталось нам в наследство от предыдущей вселенной.

Ок, ошибка, но этого хватит, а теперь ознакомтесь с положением других галлактик.))))
Повторю:
...

Не понял юмора. Где Солнце и хоть какие-то данные в цифрах.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
asfedin
Модератор темы
*****
Вне Форума



Сообщений: 10624
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #895 - 07.10.22 :: 13:02:47
 
nAlow писал(а) 07.10.22 :: 12:50:17:
Не понял юмора. Где Солнце и хоть какие-то данные в цифрах.


То то и оно, не понимаете, и это плохо, подставьте СВОИ цифры из картинки ниже, всё получится без всяких седловин.)))) А солнце далеко и действует одинаково на спутник и землю, т.е. шатает их ОДИНАКОВО, а не по раздельности.)))) Это надобно ПОНИМАТЬ.)))


...
Наверх
« Последняя редакция: 07.10.22 :: 13:03:14 от asfedin »  
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #896 - 07.10.22 :: 16:00:41
 
nAlow писал(а) 07.10.22 :: 12:05:00:
Я не занимаюсь гаданием. Орбиты вытягиваются в сторону Солнца.
Я объединил три картинки разных авторов в одну.

Сравним что пишет автор столь громких заявлений…
nAlow писал(а) 07.10.22 :: 12:05:00:
Это касается и того вещества, которое осталось нам в наследство от предыдущей вселенной. Солнечная система возникла из первичного вещества галактики, и не является плевком взрыва сверх новой звезды.

nAlow писал(а) 05.10.22 :: 21:51:36:
У бесконечности нет предела, а фотон перемещается с бесконечной скоростью.

Теперь просьба переместить свои красноречивые заявления вот сюда
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1664860295
У вас для бла-бла есть отдельное место!

Предъявите факты вместе со сказанным словами.
- Факты есть?
Эффект Комптона используемый практически это не факт, а вот вещество из прошлой Вселенной это аргумент?
“Использование эффекта Комптона позволяет создавать лазеры с плавной регулировкой длины волны — такая регулировка происходит вследствие вращения мишени вокруг рассеивателя.”
https://bstudy.net/636052/estestvoznanie/effekt_komptona
https://enpl.mephi.ru/download/lectures3/lect_8.pdf

Наверх
 
 
IP записан
 
blacker
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 15816
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #897 - 07.10.22 :: 16:30:59
 
asfedin писал(а) 07.10.22 :: 13:02:47:
Это надобно ПОНИМАТЬ.
нарисованное даже ежу понятно. Но рисунок - не действительность. А вот этого вы, увы, не понимаете.
Наверх
 
 
IP записан
 
nAlow
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 21526
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #898 - 07.10.22 :: 16:45:05
 
горизонт писал(а) 07.10.22 :: 16:00:41:
nAlow писал(а) 07.10.22 :: 12:05:00:
Я не занимаюсь гаданием. Орбиты вытягиваются в сторону Солнца.
Я объединил три картинки разных авторов в одну.

Сравним что пишет автор столь громких заявлений…
nAlow писал(а) 07.10.22 :: 12:05:00:
Это касается и того вещества, которое осталось нам в наследство от предыдущей вселенной. Солнечная система возникла из первичного вещества галактики, и не является плевком взрыва сверх новой звезды.

Энергии не могут возникнуть ни откуда и не могут исчезнуть исчезнуть в никуда.
Единственным источником  такого огромного количества энергии, которая есть у нашей вселенной, у неё может быть только от предыдущей вселенной. Других источников в природе нет.
Солнечная система вращается по круговой орбите вокруг центра галактики, как и все звёзды в галактике. Возникнуть в результате взрыва сверхновой звезды не могла., так как как шансы выйти на круговую орбиту равны нулю. Да и возникнуть из рассеивающегося вещества СС не могла бы.
горизонт писал(а) 07.10.22 :: 16:00:41:
nAlow писал(а) 05.10.22 :: 21:51:36:
У бесконечности нет предела, а фотон перемещается с бесконечной скоростью.

Теперь просьба переместить свои красноречивые заявления вот сюда
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1664860295
У вас для бла-бла есть отдельное место!


Если закоротить антенну радиопередатчика на КЗ, и настроить так, чтобы магнитное поле было максимально, а электрическое поле  равно нулю, то такая антенна не будет излучать радиоволн. Это однозначно доказывает, что формирует радиоволну переменное электрическое поле, а магнитное поле  и гравитация, возникают на некотором расстоянии от антенны, при взаимодействии электрической волны с вакуум.
Все поля взаимодействуют с полями и селективно.
Закон всемирного взаимодействия, сформулированный мной, гласит:
ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ МОГУТ ТОЛЬКО ВЗАИМНО НЕПРОНИЦАЕМЫЕ ДРУГ ДЛЯ ДРУГА ОБЪЕКТЫ!!!
Для того, чтобы парус толкал парусное судно, он должен быть непроницаем для ветра.
Если на пути радиоволны окажется  статическое электрическое поле, напряжением больше амплитуды радиоволны, то это поле остановит радиоволну, а вот магнитное поле и гравитация, любой напряжённости, не сможет остановить радиоволну.
Это однозначно доказывает. Что радиоволна не является электромагнитной волной. Если бы она была таковой, то и магнитное поле остановило бы радиоволну, но оно даже не замедлит «скорость» света. Это однозначно доказывает, что перемещается радиоволна, как чисто электрическая волна, а в момент, когда у радиоволны есть и магнитное поле, гравитация, и инерционная масса, то она неподвижна относительно вакуума (корпускулярное состояние) . Электрическая волна, является троянским конём, который протаскиваем магнитное поле фотона и радиоволны, внутрь магнитного поля, и гравитацию фотона и радиоволны, внутрь гравитационного поля

Тут вступает первый закон Ньютона.
Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.
И перемещается и радиоволна и фотон с бесконечно большой скоростью.
горизонт писал(а) 07.10.22 :: 16:00:41:
Предъявите факты вместе со сказанным словами.
- Факты есть?
Эффект Комптона используемый практически это не факт, а вот вещество из прошлой Вселенной это аргумент?
“Использование эффекта Комптона позволяет создавать лазеры с плавной регулировкой длины волны — такая регулировка происходит вследствие вращения мишени вокруг рассеивателя.”
https://bstudy.net/636052/estestvoznanie/effekt_komptona
https://enpl.mephi.ru/download/lectures3/lect_8.pdf

Тут как говориться, питанье свежее, а сер-ется с трудом. Электрон в 1000 000 раз меньше фотона. Фотон просто обогнёт одиночный электрон.
И здесь я не верю. Слишком много лажи физики понаписали, не зная физики.
Наверх
« Последняя редакция: 07.10.22 :: 17:04:13 от nAlow »  
WWW  
IP записан
 
nAlow
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 21526
Пол: male
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #899 - 07.10.22 :: 16:59:09
 
asfedin писал(а) 07.10.22 :: 13:02:47:
nAlow писал(а) 07.10.22 :: 12:50:17:
Не понял юмора. Где Солнце и хоть какие-то данные в цифрах.

То то и оно, не понимаете, и это плохо, подставьте СВОИ цифры из картинки ниже, всё получится без всяких седловин.)))) А солнце далеко и действует одинаково на спутник и землю, т.е. шатает их ОДИНАКОВО, а не по раздельности.)))) Это надобно ПОНИМАТЬ.)))

Это почему Солнце должно действовать одинаково.
Я показал три не моих картинки, и они соответствуют моим доказательствам. Ведь их рисовали не по моей указке.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Страниц: 1 ... 16 17 18 19 
Послать Тему Печать