Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
ПОМОЩЬ В ПАТЕНТОВАНИИ СТАТЬИ И ПУБЛИКАЦИИ Научно-техническая библиотекаНаучно-техническая библиотека SciTecLibrary Правила форума
   
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 ... 26 27 28 29 30 ... 34
Послать Тему Печать
Природа гравитации (Прочитано 77764 раз)
МашкИн
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 7304
Москва
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1350 - 30.08.22 :: 16:06:27
 
ЕИльич писал(а) 30.08.22 :: 13:37:16:
МашкИн писал(а) 30.08.22 :: 13:17:03:
Но здесь есть особенность - эволюция Вселенной - магнитная энергия преобразуется в гравитационную, т.е. ограничиться только выталкиванием здесь нельзя.


Чем магнитная энергия отличается от гравитационной? Видимо плотностью среды. Но в Бесконечной Вселенной есть бесконечное количество уровней плотности среды, перемешанных друг с другом, и расслаиваемых вращением. Это значит, что эти слои темной материи, как их сейчас называют, ответственны за все известные и неизвестные силы взаимодействия.

Магнитная энергия - это двумерное пространство - тёмная энергия.

Гравитационная энергия - это трёхмерное пространство.

В моей модели: пространство - это энергия, а энергия - это пространство.

Темная материя - это безъядерные элемента периодической системы Д.И. Менделеева: Ньютоний (аксион) и Короний.
Наверх
 

"Когда нет ощущения мировой реальности, тогда распадается и единство вселенского сознания, а затем - и единство самосознающей личности [о.Павел Флоренский]." " Называть вещи [сущности] своими именами
WWW  
IP записан
 
ЕИльич
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 2087
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1351 - 30.08.22 :: 16:25:15
 
МашкИн писал(а) 30.08.22 :: 16:06:27:
В моей модели: пространство - это энергия, а энергия - это пространство.


А пространство расслаивается вращением по слоям плотностей (как в центрифуге)? Тогда где эти слои?
Наверх
 

Мировой вихревой фрактал, роза о тринадцати лепестках
 
IP записан
 
МашкИн
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 7304
Москва
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1352 - 30.08.22 :: 18:20:28
 
ЕИльич писал(а) 30.08.22 :: 16:25:15:
МашкИн писал(а) 30.08.22 :: 16:06:27:
В моей модели: пространство - это энергия, а энергия - это пространство.


А пространство расслаивается вращением по слоям плотностей (как в центрифуге)? Тогда где эти слои?

Расслаивания в пространстве нет.

Например, трёхмерное пространство - непрерывно и безгранично распределенная магнитная составляющая гравитационной энергии - $$\frac{{m{(ic)}^2}}{2}$$ (вакуумоподобное вещество - Глинер)  которая определяет трёхмерное пространство, с выколотыми точками локализации гравитационной энергии - $$\frac{{mc^2 }}{2}$$, как массы. При этом суммарное значение этих составляющих гравитационной энергии равно нулю.
Наверх
« Последняя редакция: 30.08.22 :: 18:42:38 от МашкИн »  

"Когда нет ощущения мировой реальности, тогда распадается и единство вселенского сознания, а затем - и единство самосознающей личности [о.Павел Флоренский]." " Называть вещи [сущности] своими именами
WWW  
IP записан
 
nAlow
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 21526
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1353 - 30.08.22 :: 18:21:51
 
МашкИн писал(а) 30.08.22 :: 08:48:20:
nAlow писал(а) 29.08.22 :: 18:47:24:
Я говорю, что мы видим поднятым горизонт, именно влиянием гравитации на свет.

Влияние плотности гравитационной энергия на свет, как на перемещение фотонов, со времён Эйнштейна никто не отрицает. Это учитывают в системах спутникового геопозиционирования - ход часов на спутниках зависит от их локализации в пространстве.

Мы начинаем переливать из пустого в порожнее.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
zero43
Ветеран форума
***
На Форуме



Сообщений: 14198
Ростов на Дону
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1354 - 30.08.22 :: 18:26:59
 
nAlow писал(а) 30.08.22 :: 18:21:51:
Мы начинаем переливать из пустого в порожнее.

Это естественное состояние наученных какой то хрени.
А все просто. Гравитация это поток низкочастотной энергии распада материи. Этот поток увлекает материальные объекты (которые постоянно распадаются выделяя энергию распада) по принципу обратной реактивности.
Наверх
 
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1355 - 30.08.22 :: 18:52:41
 
ЕИльич писал(а) 30.08.22 :: 16:25:15:
пространство расслаивается вращением по слоям плотностей (как в центрифуге)? Тогда где эти слои?

Модельное представление многоуровневого пространства.
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Так вот, «слои» это уровни, вроде деления материи по типу матрешки. Собственно, рождение новых частиц, при столкновении релятивистских (разогнанных до скорости близкой с) и приводит к внедрению или перекрытию двух сфер при сближении частиц. В свою очередь, спектр параметров новых частиц ограничен комбинацией, перебором вариантов столкновения линз, - энергетическое образование частицы в одном из уровней или «слое».
Писать энергетический уровень или уровень делимости вещества вроде привычнее и последовательно вместо слой делимости…
Впрочем вернемся к квантовым числам, согласно модели многоуровневого пространства как раз и являющимися внешним проявлением «слоистости» во внутренней структуре частиц.
Цитата
“Таким образом, осцилляторы через нижние уровни взаимодействуют между собой и тем дальше, чем менее интенсивно.”
Цитата
“отсюда следует, что при возрастании фазовой скорости в нижних линзах, и сохранения постоянным для каждого следа, времени распространения возмущения, протяженность каждой линзы λn, увеличивается. Что равнозначно увеличению области локализации энергии линзы и соответственно уменьшению плотности энергии.”
Здесь речь идет о структуре гравитационного поля, разница которого у различных звезд обнаружена визуально.
Сравним 2-рисунка. иллюстрирующих орбитали атома Водорода и гравитационное поле Солнца.
Визуализация орбиталей атома водорода
  ...
https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=670998
https://republic.ru/posts/l/945618
Атомное фото: Получено самое подробное изображение водорода

http://techno.bigmir.net/discovery/1538185-Atomnoe-foto--Polucheno-samoe-podrobn...

Обсуждение
«Расчет пространственных характеристик орбиталей производится в  полярной системе координат. Результат расчета углового местоположения для s-орбитали дает такой результат, что в нем просто отсутствуют угловые величины, то есть эти орбитали не зависят от углов, поэтому было принято, что они сферические.
Для атома водорода сферическая орбиталь не выглядит каким-то абсурдом. Но уже для гелия возникают некоторые вопросы. Каким это образом могут сосуществовать одновременно две орбитали, с одним и тем же радиусом, с одной и той же сферической формой, с одним и тем же центром - в одном и том же атоме?
https://maxpark.com/community/5654/content/3430433
https://ru.wikipedia.org/wiki/Орбиталь
В обоих случаях силовое поле, не сферически симметричное, а является интегральным обобщением удаленных энергетических уровней всех осцилляторов, в этой модельной концепции, визуализация орбиталей атома водорода, имеет тоже самое содержание что и в случае обобщенного поля Солнца. Где в случае силового поля атома Водорода имеет место обобщение полей микроосцилляторов, в своем подавляющем числе являющихся тем же водородом в S- p-d-состоянии.
При всех разночтениях и интерпретациях распределения энергии в пространстве, и. само совпадение рисунков, подчеркивает, реальность многоуровневости каждого осциллятора, гравитационное поле представляет собой не искривленный 4-континуум а многослойное многообразие с «очень большой глубиной». Собственно в этом многообразии и проявляется квантовая природа гравитационного поля, которое создано осцилляторами и по той же связи влияет их орбиты и состояние.
  ...
«Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgI...
Обсуждение
  ...
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=22064&sid=57c3387f4faff22209f35609...

Так обобщая перечисленные опыты и факты, находим много аргументов в пользу многоуровневости пространства.
Вывод
4-континуум + ПО Эйнштейна чрезмерно сильное упрощение реальности ведущее к искажению и
Отсутствию предсказания, даже в случае опыта Лебедева и полного молчания для «фантома» Козырева или «гелиофизического эффекта» Коротаева, молчание о систематическом изменение Кг и космофизическому фактору эффекта Шноля, самосогласованных под общей юрисдикцией опыта Маринова – экспериментально доказавшего наличие АСО.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129

ИМХО
Модель многоуровневого пространства и протяженной частицы как возбуждения в некоторой области на глубину определяемой энергией возбуждения (энергией частицы).
Цитата
“Зная полный пакет частот (частица это два пакета, отличие протона и электрона смотри, глава 6) и полную энергию осциллятора, можно определить потенциал энергии каждой линзы. Как кварков, т. е. линз образованных частотой FR, так и орбиталей частота fρ.”
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
То есть в модели частицы как многоуровневого осциллятора, “релятивистские эффекты” не чудо и плод отсутствия объективной реальности см.  “релятивизм” а проявление изменения свойств частиц т.е. увеличение энергии частиц при продолжительном ускорении.
Кроме увеличения энергии в структуре частицы появляется асимметрия, в виду асимметричности действия градиента поля, перестраивающего внутреннее распределение энергии и отсюда приводящего к выполнению ЗСЭ и ЗСИ.
Цитата
“В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.”
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html

Ключевые эксперименты – опыт Куде – Форте, различие результата столкновения частиц на коллайдере от ускорителя с мишенью (при той же общей энергии), ну и наиболее наглядный опыт – Лебедева – Костюшко
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/102#102
Наверх
 
 
IP записан
 
ЕИльич
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 2087
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1356 - 30.08.22 :: 19:38:36
 
Вот как центрифугированы слои плотности, например, в Земле: вот что дает Гугл: "Средняя плотность горных пород земной коры – 2,8 г/см3 (варьирует от 2,4 до 3,0 г/см3). Плотность вещества верхней мантии ниже границы Мохо приближается к 3,4 г/см3, на глубине 2 900 км она достигает 5,8 г/см3, а во внутреннем ядре – до 13 г/см3."
Посчитаем: 3.4/2.8=1.21, 5.8/3.4=1.7 = 1.30**2=1.19**3, 5.8/2.8 = 2.07 = 1.20**4, 13/2.8=4.64=1.245**7. А у нас разница в плотности между уровнями 1.23 раза (по моим предыдущим подсчетам). Точнее плотность ядра 12.5 т/м3, тогда 12.5/2.8=1.238**7. Совпадение?
Наверх
 

Мировой вихревой фрактал, роза о тринадцати лепестках
 
IP записан
 
ЕИльич
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 2087
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1357 - 30.08.22 :: 22:08:19
 
А в атоме, слои с разной плотностью соответствуют орбиталям, как? Пока не вполне ясно.
Наверх
 

Мировой вихревой фрактал, роза о тринадцати лепестках
 
IP записан
 
горизонт
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 3283
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1358 - 31.08.22 :: 07:33:26
 
ЕИльич писал(а) 30.08.22 :: 22:08:19:
А в атоме, слои с разной плотностью соответствуют орбиталям, как? Пока не вполне ясно.

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/850
(базисные понятия, обсуждение ПОЭ)
Ответ по существу длинный в цитируемом источнике сказано – плотность осциллятора зависит от его состояния…
Перечисляю влияющие факторы, внутренние и внешние. Осциллятор это возбужденное состояние среды, следовательно, за период осцилляции (пульсации) любой осциллятор расширяясь и сжимаясь проходит нулевую точку с плотностью равной окружающей среде, но это не совсем точно, с учетом всех поправок…
- \какие поправки?
Вспомним а что такое плотность?
Масса деленная на объем, но оба параметра не постоянные а связанные с внешними факторами – напоминаю,  “систематическое изменение массы Кг”, масса Кг не постоянна, но масса КГ это определенное количество частиц в данном объёме!
Будем считать что количество атомов Платины и Иридия в 1-КГ величина постоянная, поскольку убывание за счет трения или наоборот прибавка за счет прилипания крошек, ниже точности соблюдения правил хранения (с учетом общей статистики для всех национальных лабораторий).
- Что происходит с электронами, протонами и нейтронами Платины и Иридия?
Если упрощенно то агрегатное состояние микроосцилляторов каждого уровня внутри частиц и в окружающей среде не одинаковое а зависит от множества параметров.
Цитата
“Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgI...
Обсуждение
  ...
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=22064&sid=57c3387f4faff22209f35609...

Так обобщая перечисленные опыты и факты, находим много аргументов в пользу многоуровневости пространства.
Вывод
4-континуум + ПО Эйнштейна чрезмерно сильное упрощение реальности ведущее к искажению и”
Встречный вопрос, от чего зависит количество и состояние Водорода внутри звезд?
Таких параметров множество, некоторые внутренние другие внешние – тоже самое относится и к отдельно взятому осциллятору и каждой его линзе (область пространства внутри частицы на каждом уровне).
Цитата
“Дополнительно, целостность ч-цы, определяется тем фактом, что частота FR имеет только внутренний радиус, при этом градиент энергии конуса линз, уходящих в глубину, быстро растет. Но, распределение энергии между линзами требует дальнейшего изучения. См. рис 10.
...

Рис. 10
Внешние и внутренние поля осциллятора, по-видимому, характерны как для электрона, так и для протона, но при многих пока не известных структурных особенностях.
“Свободный кварк”, поисками которого заняты многие лаборатории, [17] это не что иное как долгоживущая изолированная линза FR, не возбуждающая осцилляций в нижних и верхних уровнях, возможность подобного объекта, согласно АО, отрицается.”
Цитата
  “Так как, исходя из выше изложенного, гравитационная волна, согласно АО, это структурные изменения ФВ, не связанные с созданием волны градиента, который мог бы вызвать колебание массивной болванки. А, прежде всего, изменения ФВ, вызывающие аномальные отклонения кванта механических параметров осцилляторов.
Что, предполагает, прежде всего, изменения энергии внутренних и внешних линз осциллятора, а, также энергии квантовых переходов, поскольку, связанно с изменением плотности энергии ФВ и его жесткости и др. параметров.
   ...

Относительные сдвиги уровней энергии, вызванные внешними причинами вносят аномально хаотическое смещение линз, которое, в сущности, и является гравитационной волной в обобщенном квантовом поле.
Отсюда гравитационную волну, правильнее называть квантовой волной, поскольку ГВ это волна структурных изменений ФВ.
Гипотеза, о наличии обобщенных квантовых полях макро тел имеет и другие, более необычные следствия.”
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Подробное обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1632135718/55#55
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129

ИМХО
Частица это осциллятор но реальный осциллятор в реальном пространстве это не пульсирующая симметричная сфера, реальная частица накапливает в своей структуре т.е. накапливает искажения в симметричной сфере каждой линзе отдельного уровня, дополненные «искажениями» состояния микроосцилляторов.
Цитата:
где там "сфера" то ась ? осьмёрками путлякает орбита ж .. как мона представить шо планиды будут так около солнца вышивать ?
а картинки галахических взрывов не канают - сие не про орбиты - оно из д

http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.msg83749#msg83749

Вопрос о сферической симметричности гравитационного поля Солнечной системы сложный, не менее сложный и при описании области распределения энергии частиц (осцилляторов) в пространстве, в своем обобщении составляющем ГП.
ИМХО
Обобщаю, плотность вещества внутри частицы в области пространства на каждом энергетическом уровне или уровне равна плотности окружающей среды.
Равная плотность это когда осциллятор находится в середине между сжатием и расширением, при условии неподвижности осциллятора относительно среды т.е. отсутствия сегмента смещения т.е. сферической симметричности каждой линзы. Дополнительно, равенство плотности выполняется при отсутствии всех внешних полей, т.е. других осцилляторов как рядом так и высшего уровня. Поскольку такое состояние невозможно, то плотность каждой линзы имеет соответствующие отклонения в пространстве и времени (нивелирующие друг друга при большом промежутке времени с учетом масштаба рассматриваемого объекта).

Обращаю внимание, что тема включает последовательность ключевых опытов и контрольных вопросов.
Список проблемных вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
Частица открытая система или энергия поля попадает внутрь частицы? Или состояние частиц не изменяется при ускорении вплоть до скорости света с? Пространство имеет иерархическую структуру?

Почему бы присутствующим не высказаться в явном виде без экивоков?
ЭКИВО́КИ
Мужской род
КНИЖНОЕ
1.      Двусмысленные намёки, увёртки.
«без экивоков»
https://www.info-expert.ru/blog/bitriks24-bez-ekivokov-2-video-vozobnovlyaemye-s...
(автор подробно объясняет с чего всё начиналось)
Примеры
https://www.gazeta.ru/politics/2022/08/06/15233762.shtml
https://www.golosameriki.com/a/context-putin-and-zelenskyy-on-world-war-2-annive...
https://humor.rin.ru/cgi-bin/show.pl?razdel=15&anekdot=18146
Видео
https://youtu.be/p1jonetBGi0?t=14
Игра в которой надо объяснять слова и звуки и не обсуждать результаты опытов!
Вопрос, откуда «рождаются» новые частицы при столкновении двух релятивистских?
«Диаграммы Фейнмана
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e172.htm
Частица это протяженный объект? Точка согласно СТО Эйнштейна? Или пустое место в Диаграмме Фейнмана?

Чем отличается «релятивистская» частица в коллайдере от частицы мишени в ускорителе?

Почему или зачем махинаторы дурят студентов МИФИ?
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165

Так как будто вчера или край в прошлом году проводили опыт Лебедева в глубоком вакууме и видели «Давление света» своими глазами?

- Почему никто кроме Костюшко не повторяет столь простой и дешевый опыт…
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/102#102
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

Мы все хотим иметь точные ответы на сложные вопросы не проводя простых опытов!?

Прошу ответить на заданные вопросы согласно их восприятию и пониманию физики явления.

Наверх
 
 
IP записан
 
ЕИльич
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 2087
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1359 - 01.09.22 :: 02:39:50
 
ЕИльич писал(а) 30.08.22 :: 19:38:36:
Вот как центрифугированы слои плотности, например, в Земле: вот что дает Гугл: "Средняя плотность горных пород земной коры – 2,8 г/см3 (варьирует от 2,4 до 3,0 г/см3). Плотность вещества верхней мантии ниже границы Мохо приближается к 3,4 г/см3, на глубине 2 900 км она достигает 5,8 г/см3, а во внутреннем ядре – до 13 г/см3."
Посчитаем: 3.4/2.8=1.21, 5.8/3.4=1.7 = 1.30**2=1.19**3, 5.8/2.8 = 2.07 = 1.20**4, 13/2.8=4.64=1.245**7. А у нас разница в плотности между уровнями 1.23 раза (по моим предыдущим подсчетам). Точнее плотность ядра 12.5 т/м3, тогда 12.5/2.8=1.238**7. Совпадение?


Вот, что я ещё посчитал. Радиус коры Земли 6371 км, поделил на радиус протона и нашел, что это приблизительно 3**46 раз. Далее, плотность протона 10**13 г/см3 (Гугл), а плотность коры Земли 2.8 г/см3. Извлечем корень 46-ой степени из их отношения, получим 1.88 раза. Совпадает с 1.23 с точностью 50%. Даже не в два раза отличие, то есть удовлетворительное или даже хорошее совпадение. Если же считать, что масса протона локализуется не только в его объеме, но и в нескольких концентрических оболочках, то посчитанная физиками плотность протона должна быть уменьшена на несколько порядков (посчитал точно, плотность в объеме протона с 6 оболочками получается 4*10**4 г/см3 ), и тогда знаменатель геометрической прогрессии по плотности получается ровно, как мы рассчитали 1.23 раза на уровень.
Наверх
« Последняя редакция: 01.09.22 :: 03:09:52 от ЕИльич »  

Мировой вихревой фрактал, роза о тринадцати лепестках
 
IP записан
 
nAlow
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 21526
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1360 - 01.09.22 :: 08:36:16
 
zero43 писал(а) 30.08.22 :: 18:26:59:
nAlow писал(а) 30.08.22 :: 18:21:51:
Мы начинаем переливать из пустого в порожнее.

Это естественное состояние наученных какой то хрени.
А все просто. Гравитация это поток низкочастотной энергии распада материи. Этот поток увлекает материальные объекты (которые постоянно распадаются выделяя энергию распада) по принципу обратной реактивности.

И как этот поток возникает и почему. И что делать с твоей хренью, поверить на слово и послать на хутор бабочек ловить? Эта твоя бездарная  хрень никому и на хрен не нужна!!! Она не даёт никаких знаний и ничем не доказывается.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
ЕИльич
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 2087
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1361 - 01.09.22 :: 12:35:15
 
zero43 писал(а) 30.08.22 :: 18:26:59:
А все просто. Гравитация это поток низкочастотной энергии распада материи. Этот поток увлекает материальные объекты (которые постоянно распадаются выделяя энергию распада) по принципу обратной реактивности.


При распаде части целого разлетаются, как при взрыве, но тогда бы в мире было всеобщее отталкивание.
Наверх
 

Мировой вихревой фрактал, роза о тринадцати лепестках
 
IP записан
 
Н.Шульгин
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 11651
Липецк
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1362 - 01.09.22 :: 13:41:59
 
ЕИльич писал(а) 01.09.22 :: 12:35:15:
При распаде части целого разлетаются, как при взрыве, но тогда бы в мире было всеобщее отталкивание.

Да, это так. Но ведь до распада это целое должно родиться. Каким образом ? Один вариант только имеется: движущиеся элементы материи могут закрутиться в замкнутое движение и таким образом элементы этого образования выпадают из общего хаотичного движения. Это означает, что в этой области уменьшится плотность хаотично движущихся элементов материи, следовательно уменьшится их давление. Вот мы и получили область притяжения.
Наверх
 

С уважением
Н.Шульгин
 
IP записан
 
Эрго
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 8245
Re: Природа гравитации
Ответ #1363 - 01.09.22 :: 13:55:19
 
Н.Шульгин писал(а) 01.09.22 :: 13:41:59:
ЕИльич писал(а) 01.09.22 :: 12:35:15:
При распаде части целого разлетаются, как при взрыве, но тогда бы в мире было всеобщее отталкивание.

Да, это так. Но ведь до распада это целое должно родиться. Каким образом ? Один вариант только имеется: движущиеся элементы материи могут закрутиться в замкнутое движение и таким образом элементы этого образования выпадают из общего хаотичного движения. Это означает, что в этой области уменьшится плотность хаотично движущихся элементов материи, следовательно уменьшится их давление. Вот мы и получили область притяжения.

   И это правильно.

   Хочу только дополнить и уточнить.

   Силы гравитации определяются термодиффузионными процессами в эфире, основанными на теплообмене массы вещества с окружающим эфиром. Эфир в составе вещества является более холодным по сравнению со свободным эфиром. Он охлаждает свободный эфир между тяготеющими телами сильнее, чем, с внешней стороны тел. При этом возникает градиент давления, под действием которого материальные тела устремляются в область пониженного давления более охлаждённого эфира между ними. Причем градиент давления мировой материальной среды тем больше, чем больше количество вещества в теле.
   
В. А. Ацюковский


   Именно Владимир Акимович Ацюковский первым об этом заявил.
   
   А теперь почему то все говорят об этом без
   ссылки на Ацюковского! Сплошное хамство и
   неблагодарность!
Наверх
 
 
IP записан
 
Н.Шульгин
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 11651
Липецк
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1364 - 01.09.22 :: 14:14:03
 
Эрго писал(а) 01.09.22 :: 13:55:19:
Именно Владимир Акимович Ацюковский первым об этом заявил.

И поставил телегу перед лошадью.
Температура является следствием движения материи. Объяснять следствием гравитацию не разумно. Источник гравитации движение инертных частиц материи.
Наверх
 

С уважением
Н.Шульгин
 
IP записан
 
zero43
Ветеран форума
***
На Форуме



Сообщений: 14198
Ростов на Дону
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1365 - 01.09.22 :: 14:28:15
 
nAlow писал(а) 01.09.22 :: 08:36:16:
как этот поток возникает и почему.

Наученные утверждают что каждое вещество имеет периоды распада, полураспада.
nAlow писал(а) 01.09.22 :: 08:36:16:
что делать с твоей хренью, поверить на слово и послать на хутор бабочек ловить? 

Хрень не моя, это хрень наученных. Делай с ними чо хочешь!!!!!!!!!!!!!!!!!!
nAlow писал(а) 01.09.22 :: 08:36:16:
не даёт никаких знаний

Ну да, наученные тебе не дают знаний!!!!!!!!!!
Энергия распада возникает при распаде вещества.

Ликбез недоумкам.
Вещество это прежде всего т.н. кристаллическая решетка с зарядами в узлах.
Решетка объемная, в ячейках агрессивная энергия "эфир". Ячейку окружают заряды для изоляции агрессора.
Эфир постепенно просачивается через заслон, и концентрация его уменьшается. Заряды ослабевают. Высвобожденная энергия имеет низкую частоту. По Кону Вселенной подобное устремляется к подобному, эта высвобожденная низкочастотная энергия устремляется к низкочастотному проходу в центре земли.
Ты хоть чо то понял недотепа?

ЕИльич писал(а) 01.09.22 :: 12:35:15:
При распаде части целого разлетаются, как при взрыве, 

НЕт, читай выше.
Наверх
 
 
IP записан
 
zero43
Ветеран форума
***
На Форуме



Сообщений: 14198
Ростов на Дону
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1366 - 01.09.22 :: 22:49:49
 
Н.Шульгин писал(а) 01.09.22 :: 14:14:03:
Температура является следствием движения материи. 

Температура показатель частоты. Выше частота, выше температура, ниже частота, ниже температура, и наоборот.
Наверх
 
 
IP записан
 
nAlow
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 21526
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1367 - 01.09.22 :: 23:05:29
 
zero43 писал(а) 01.09.22 :: 14:28:15:
Ликбез недоумкам.
Вещество это прежде всего т.н. кристаллическая решетка с зарядами в узлах.
Решетка объемная, в ячейках агрессивная энергия "эфир". Ячейку окружают заряды для изоляции агрессора.
Эфир постепенно просачивается через заслон, и концентрация его уменьшается. Заряды ослабевают. Высвобожденная энергия имеет низкую частоту. По Кону Вселенной подобное устремляется к подобному, эта высвобожденная низкочастотная энергия устремляется к низкочастотному проходу в центре земли.
Ты хоть чо то понял недотепа?.

Ты этот идиотский эфирный бред выдаёшь за науку? Тогда ты идиот.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
zero43
Ветеран форума
***
На Форуме



Сообщений: 14198
Ростов на Дону
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1368 - 01.09.22 :: 23:50:14
 
zero43 писал(а) 01.09.22 :: 14:28:15:
Ты хоть чо то понял недотепа?

nAlow писал(а) 01.09.22 :: 23:05:29:
ты идиот.

!!!!!!!!!!!!!!Госдеповский недоучка нихрена не понял. Наверное он идиот!!!!!!!!!!!!!!!
Наверх
 
 
IP записан
 
Алексей Винников
Активный участник форума
*
Вне Форума



Сообщений: 714
Бийск
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1369 - 02.09.22 :: 01:11:49
 
zero43 писал(а) 01.09.22 :: 14:28:15:
Заряды ослабевают.

наркоман ростовский, какие заряды ослабевают? электрические заряды не меняются в элементарных частицах. а масса пропорциональна электромагнитной энергии. в задницу свой эфир засунь
Наверх
 
 
IP записан
 
zero43
Ветеран форума
***
На Форуме



Сообщений: 14198
Ростов на Дону
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1370 - 02.09.22 :: 07:40:27
 
Алексей Винников писал(а) 02.09.22 :: 01:11:49:
наркоман ростовский

А чой то ты ростовский? НЕ примазывайся к Ростову недомерок.
Алексей Винников писал(а) 02.09.22 :: 01:11:49:
какие заряды ослабевают?

zero43 писал(а) 01.09.22 :: 14:28:15:
Вещество это прежде всего т.н. кристаллическая решетка с зарядами в узлах.

Алексей Винников писал(а) 02.09.22 :: 01:11:49:
в задницу свой эфир засунь

В твоей заднице уже нет места!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Наверх
 
 
IP записан
 
nAlow
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 21526
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1371 - 02.09.22 :: 08:24:09
 
zero43 писал(а) 01.09.22 :: 23:50:14:
zero43 писал(а) 01.09.22 :: 14:28:15:
Ты хоть чо то понял недотепа?

nAlow писал(а) 01.09.22 :: 23:05:29:
ты идиот.

!!!!!!!!!!!!!!Госдеповский недоучка нихрена не понял. Наверное он идиот!!!!!!!!!!!!!!!

Ты думаешь, госдеп интересует твой эфирный  бред, и он пытается бороться с ним? Тебе надо обратиться к психиатру. Таких как ты, которые всё объясняют при помощи примитивного эфира столько, что ежели вас раком ставить, то земной шар можно по экватору обогнуть. Вы никому не интересны, и госдепу в том числе.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Эрго
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 8245
Re: Природа гравитации
Ответ #1372 - 02.09.22 :: 15:38:01
 
Н.Шульгин писал(а) 01.09.22 :: 14:14:03:
Эрго писал(а) 01.09.22 :: 13:55:19:
Именно Владимир Акимович Ацюковский первым об этом заявил.

И поставил телегу перед лошадью.
Температура является следствием движения материи. Объяснять следствием гравитацию не разумно. Источник гравитации движение инертных частиц материи.

   Ну, что ж, давайте посмотрим внимательнее на лошадь телегу!

   Во-первых, ваше объяснение, в котором область притяжения образуется за счёт уменьшения плотности и соответственно давления вследствие организованного движения элементов, тоже основано на движении. То есть вы также объясняете гравитацию следствием движения. Только не понимаете, что это ещё и температура.

   Таким образом, это ваше возражение не только
   не состоятельное, но и глупое. По крайней мере,
   по отношению к вашей же версии. Я уже не
   говорю о связи температурного движения с
   давлением.


  А, во-вторых, ваше возражение является ещё и абсолютной глупостью, т.к. всё в нашем мире является именно следствием основного свойства материи - движения. Ничего другого основополагающего у материи просто нет! Есть только материя и её движение в пространстве.

   Так, что у Владимира Акимовича с лошадью и с
   телегой всё в порядке. А вот у вас, мягко
   говоря, не совсем в порядке с логикой!
   
Наверх
« Последняя редакция: 02.09.22 :: 15:42:29 от Эрго »  
 
IP записан
 
Н.Шульгин
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 11651
Липецк
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1373 - 02.09.22 :: 15:50:46
 
Эрго писал(а) 02.09.22 :: 15:38:01:
 Во-первых, ваше объяснение, в котором область притяжения образуется за счёт уменьшения плотности и соответственно давления вследствие организованного движения элементов, тоже основано на движении.

Похоже читать Вы умеете, а понимать нет. Попробуйте понять:
Н.Шульгин писал(а) 01.09.22 :: 13:41:59:
Один вариант только имеется: движущиеся элементы материи могут закрутиться в замкнутое движение и таким образом элементы этого образования выпадают из общего хаотичного движения. Это означает, что в этой области уменьшится плотность хаотично движущихся элементов материи, следовательно уменьшится их давление. Вот мы и получили область притяжения.

Наверх
 

С уважением
Н.Шульгин
 
IP записан
 
Эрго
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 8245
Re: Природа гравитации
Ответ #1374 - 02.09.22 :: 15:55:39
 
Н.Шульгин писал(а) 02.09.22 :: 15:50:46:
Эрго писал(а) 02.09.22 :: 15:38:01:
 Во-первых, ваше объяснение, в котором область притяжения образуется за счёт уменьшения плотности и соответственно давления вследствие организованного движения элементов, тоже основано на движении.

Похоже читать Вы умеете, а понимать нет. Попробуйте понять:
Н.Шульгин писал(а) 01.09.22 :: 13:41:59:
Один вариант только имеется: движущиеся элементы материи могут закрутиться в замкнутое движение и таким образом элементы этого образования выпадают из общего хаотичного движения. Это означает, что в этой области уменьшится плотность хаотично движущихся элементов материи, следовательно уменьшится их давление. Вот мы и получили область притяжения.


   Не получается понять по другому, чем уменьшение плотности вследствие направленного движения.

   Будьте добры, поясните, пожалуйста, в чём
   именно я вас не понял.
Наверх
 
 
IP записан
 
ЕИльич
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 2087
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1375 - 02.09.22 :: 16:07:13
 
Н.Шульгин писал(а) 02.09.22 :: 15:50:46:
Это означает, что в этой области уменьшится плотность хаотично движущихся элементов материи,


Когда плотность уменьшается, то окружающая среда давит на это место, и его поверхность становиться сферой с приплюснутыми полюсами (на оси тора). Это "пустое место" называется в Каббале - желанием. И видимо это очень древняя традиция.
Наверх
 

Мировой вихревой фрактал, роза о тринадцати лепестках
 
IP записан
 
Н.Шульгин
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 11651
Липецк
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1376 - 02.09.22 :: 16:18:44
 
Эрго писал(а) 02.09.22 :: 15:55:39:
 Будьте добры, поясните, пожалуйста, в чём
   именно я вас не понял.

Я сказал: движение-образование вихрей(замкнутого движения)-уменьшение плотности хаотично движущихся-гравитация
Вы сказали: уменьшение плотности-гравитация
Так понятно ?
Наверх
 

С уважением
Н.Шульгин
 
IP записан
 
Эрго
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 8245
Re: Природа гравитации
Ответ #1377 - 02.09.22 :: 16:30:20
 
Н.Шульгин писал(а) 02.09.22 :: 16:18:44:
Эрго писал(а) 02.09.22 :: 15:55:39:
 Будьте добры, поясните, пожалуйста, в чём
   именно я вас не понял.

Я сказал: движение-образование вихрей(замкнутого движения)-уменьшение плотности хаотично движущихся-гравитация
Вы сказали: уменьшение плотности-гравитация
Так понятно ?

   То есть вы решили, что у меня уменьшению плотности не предшествует та же самая цепочка, как и у вас.

   По-вашему у меня нет свойства материи движения, нет основанного на этом свойстве направленного движения в виде вихрей, а у меня сразу же ни с того, ни с сего появляется уменьшенная плотность, как вещь в себе?! А что ж вы тогда предъявили претензию не к этой вещи в себе, а именно к следствию движения, которого по вашему у меня нет, сказав, что "объяснять следствием движения гравитацию не разумно"?!

   Можете пояснить сей вопиющий алогизм с
   вашей стороны?!
 
Наверх
« Последняя редакция: 02.09.22 :: 16:33:26 от Эрго »  
 
IP записан
 
Н.Шульгин
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 11651
Липецк
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1378 - 02.09.22 :: 16:51:29
 
Эрго писал(а) 02.09.22 :: 16:30:20:
"объяснять следствием движения гравитацию не разумно"?!

Здесь я выразился коряво. Надо так понимать: температура есть следствие движения частиц материи и вот этим следствием движения(температурой) гравитацию объяснять не разумно.
Наверх
 

С уважением
Н.Шульгин
 
IP записан
 
Эрго
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 8245
Re: Природа гравитации
Ответ #1379 - 02.09.22 :: 17:06:10
 
Н.Шульгин писал(а) 02.09.22 :: 16:51:29:
Эрго писал(а) 02.09.22 :: 16:30:20:
"объяснять следствием движения гравитацию не разумно"?!

Здесь я выразился коряво. Надо так понимать: температура есть следствие движения частиц материи и вот этим следствием движения(температурой) гравитацию объяснять не разумно.

   Это нисколько не устраняет ваш алогизм.

   Температура не есть следствие движения, как нечто уже отличное от движения, т.е. она не есть не движение. Температура это и есть само движение. А потому ваша поправка с устранением термина "температура" и оставлением только термина "движения" не менее алогична, чем было с термином, "следствия движения". Температура и движение это абсолютно физически равнозначные  термины и их нельзя разделить!

   Всё что связано с температурой - связано с
   движением и наоборот! Разумеется на
   соответствующем уровне.
   
Наверх
 
 
IP записан
 
ЕИльич
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 2087
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1380 - 02.09.22 :: 17:11:49
 
Эрго писал(а) 02.09.22 :: 17:06:10:
Всё что связано с температурой - связано с
   движением и наоборот! Разумеется на
   соответствующем уровне.   


Это только по кинетической теории газов, по которой самолеты из железа летать не должны.
Наверх
 

Мировой вихревой фрактал, роза о тринадцати лепестках
 
IP записан
 
Эрго
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 8245
Re: Природа гравитации
Ответ #1381 - 02.09.22 :: 17:21:10
 
ЕИльич писал(а) 02.09.22 :: 17:11:49:
Эрго писал(а) 02.09.22 :: 17:06:10:
Всё что связано с температурой - связано с
   движением и наоборот! Разумеется на
   соответствующем уровне.   


Это только по кинетической теории газов, по которой самолеты из железа летать не должны.

   Самолёты тут точно не причём!
Наверх
 
 
IP записан
 
Н.Шульгин
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 11651
Липецк
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1382 - 02.09.22 :: 17:23:44
 
Эрго писал(а) 02.09.22 :: 17:06:10:
Всё что связано с температурой - связано с
   движением и наоборот! Разумеется на
   соответствующем уровне.

Вот мой алогизм:
Первична инертная материя и её движение. Вторичны: количество движения, энергия, температура, гравитация, ЭМ взаимодействия и всё остальное.
Вы можете думать по своему.
Наверх
 

С уважением
Н.Шульгин
 
IP записан
 
Эрго
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 8245
Re: Природа гравитации
Ответ #1383 - 02.09.22 :: 17:44:41
 
Н.Шульгин писал(а) 02.09.22 :: 17:23:44:
Эрго писал(а) 02.09.22 :: 17:06:10:
Всё что связано с температурой - связано с
   движением и наоборот! Разумеется на
   соответствующем уровне.

Вот мой алогизм:
Первична инертная материя и её движение. Вторичны: количество движения, энергия, температура, гравитация, ЭМ взаимодействия и всё остальное.
Вы можете думать по своему.

   Ваш алогизм не в том, что первично, а что вторично.

   Ваш алогизм в непонимании вами теснейшей физической взаимосвязанности всего вами названного. И вообще, по своему не значит правильно. В упорядоченном движении температура и давление реально ниже чем в хаотическом движении. Может это не по-вашему. Но это правильно. Проверено практикой и экспериментами.

   Так что вы зря Владимира Акимовича
   обижаете! Пониженное давление неразрывно
   связано с термодиффузионным процессом,
   который в свою очередь основан на движении
   материи.

Наверх
 
 
IP записан
 
Игорь Старк
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 13051
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1384 - 02.09.22 :: 17:58:29
 
Эрго писал(а) 02.09.22 :: 15:38:01:
Н.Шульгин писал(а) 01.09.22 :: 14:14:03:
Эрго писал(а) 01.09.22 :: 13:55:19:
Именно Владимир Акимович Ацюковский первым об этом заявил.

И поставил телегу перед лошадью.
Температура является следствием движения материи. Объяснять следствием гравитацию не разумно. Источник гравитации движение инертных частиц материи.

   Ну, что ж, давайте посмотрим внимательнее на лошадь телегу!

   Во-первых, ваше объяснение, в котором область притяжения образуется за счёт уменьшения плотности и соответственно давления вследствие организованного движения элементов, тоже основано на движении. То есть вы также объясняете гравитацию следствием движения. Только не понимаете, что это ещё и температура.
Стало быть, Вы лучше и глубже поняли концепцию Шульгина, чем понимает он сам. В таком случае, не могли бы Вы так изложить основы этой концепции, чтобы всё встало в ней на свои места (движение, движущиеся объекты со всеми своими свойствами, температура и гравитация)?

Эрго писал(а) 02.09.22 :: 15:38:01:
   Таким образом, это ваше возражение не только
   не состоятельное, но и глупое. По крайней мере,
   по отношению к вашей же версии. Я уже не
   говорю о связи температурного движения с
   давлением.
 
Поясните пожалуйста, что такое "температурное движение"?

Эрго писал(а) 02.09.22 :: 15:38:01:
  А, во-вторых, ваше возражение является ещё и абсолютной глупостью, т.к. всё в нашем мире является именно следствием основного свойства материи - движения. Ничего другого основополагающего у материи просто нет! Есть только материя и её движение в пространстве. 
У Вас имеется завершённое обоснование этого утверждения, т.е. готовая теория, объясняющая с этих позиций все наблюдаемые явления?
По моим представлениям, необходимыми и достаточными свойствами материи являются движение и сила. По-отдельности не получается, а вместе всё срастается.

Эрго писал(а) 02.09.22 :: 15:38:01:
   Так, что у Владимира Акимовича с лошадью и с
   телегой всё в порядке. А вот у вас, мягко
   говоря, не совсем в порядке с логикой!
   
Вы уверены, что у Ацюковского всё в порядке и его концепция безукоризненна?
Наверх
 

Не обязательно соглашаться! Постарайтесь понять!  И.Старк
 
IP записан
 
Игорь Старк
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 13051
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1385 - 02.09.22 :: 18:27:14
 
Н.Шульгин писал(а) 02.09.22 :: 17:23:44:
Эрго писал(а) 02.09.22 :: 17:06:10:
Всё что связано с температурой - связано с
   движением и наоборот! Разумеется на
   соответствующем уровне.

Вот мой алогизм:
Первична инертная материя и её движение. Вторичны: количество движения, энергия, температура, гравитация, ЭМ взаимодействия и всё остальное.
Вы можете думать по своему.
Понятие первичности подразумевает, что понятие, наделённое таким атрибутом, не сводится к другим понятиям. Вторичные понятия производны (сводятся к первичным).
Вы говорите о материи и движении, однако сочли необходимым сопроводить материю атрибутом инерции. Получается не два, а три первичных понятия: материя, инерция и движение.
Инерция материи - это сопротивление материальных тел изменению их движения (проявляется в виде силы).
Если говорить о конкретной концепции и, тем более, о теории, то необходимо показывать, как именно работают в предлагаемой системе представлений первичные понятия, вторичные понятия и как моделируются физические явления, реально наблюдаемые нами.   
Наверх
 

Не обязательно соглашаться! Постарайтесь понять!  И.Старк
 
IP записан
 
zero43
Ветеран форума
***
На Форуме



Сообщений: 14198
Ростов на Дону
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1386 - 02.09.22 :: 18:31:12
 
Игорь Старк писал(а) 02.09.22 :: 18:27:14:
необходимо 

Ловко стягивает в болото словоблудия!!!!!!!!
Наверх
 
 
IP записан
 
Игорь Старк
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 13051
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1387 - 02.09.22 :: 18:36:08
 
zero43 писал(а) 02.09.22 :: 18:31:12:
Игорь Старк писал(а) 02.09.22 :: 18:27:14:
необходимо 

Ловко стягивает в болото словоблудия!!!!!!!!
А что лично Вам мешает обходить мои сообщения за версту и не втягиваться в "болото словоблудия"?!
Наверх
 

Не обязательно соглашаться! Постарайтесь понять!  И.Старк
 
IP записан
 
Н.Шульгин
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 11651
Липецк
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1388 - 02.09.22 :: 18:49:15
 
Игорь Старк писал(а) 02.09.22 :: 18:27:14:
Если говорить о конкретной концепции и, тем более, о теории, то необходимо показывать, как именно работают в предлагаемой системе представлений первичные понятия, вторичные понятия и как моделируются физические явления, реально наблюдаемые нами. 

Согласен. Этим сейчас занят, если хватит энтузиазма. Улыбка
Наверх
 

С уважением
Н.Шульгин
 
IP записан
 
zero43
Ветеран форума
***
На Форуме



Сообщений: 14198
Ростов на Дону
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1389 - 02.09.22 :: 19:21:35
 
Игорь Старк писал(а) 02.09.22 :: 18:36:08:
А что лично Вам мешает обходить мои сообщения за версту и не втягиваться в "болото словоблудия"?!

А с какого хрена тебя интересует мои личные чего то там?!!!!!!!!!!!
Ты меньше баклань и больше пытайся обсуждать тему. Ты хоть понимаешь что такое обсуждение?
Наверх
« Последняя редакция: 02.09.22 :: 19:21:47 от zero43 »  
 
IP записан
 
Игорь Старк
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 13051
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1390 - 02.09.22 :: 19:48:23
 
zero43 писал(а) 02.09.22 :: 19:21:35:
Игорь Старк писал(а) 02.09.22 :: 18:36:08:
А что лично Вам мешает обходить мои сообщения за версту и не втягиваться в "болото словоблудия"?!

А с какого хрена тебя интересует мои личные чего то там?!!!!!!!!!!!
С детства шибко любознательный и до старости никак не могу от этого избавиться. Улыбка
А ещё уточняющие вопросы позволяют лучше прояснить представления собеседника во всей их многогранной полноте.

zero43 писал(а) 02.09.22 :: 19:21:35:
Ты меньше баклань и больше пытайся обсуждать тему.
Я не пытаюсь, я это делаю. А вот пониманиями читателей я не управляю. В этом деле каждый сам себе хозяин. Я могу только по их сообщениям судить, понимают или не понимают.

zero43 писал(а) 02.09.22 :: 19:21:35:
Ты хоть понимаешь что такое обсуждение?
Я? Конечно! А Вы?
Вопрос риторический, можно не отвечать.
Всё видно по Вашим сообщениям без дополнительных вопросов. Улыбка
Наверх
 

Не обязательно соглашаться! Постарайтесь понять!  И.Старк
 
IP записан
 
Игорь Старк
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 13051
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1391 - 02.09.22 :: 19:53:30
 
Н.Шульгин писал(а) 02.09.22 :: 18:49:15:
Игорь Старк писал(а) 02.09.22 :: 18:27:14:
Если говорить о конкретной концепции и, тем более, о теории, то необходимо показывать, как именно работают в предлагаемой системе представлений первичные понятия, вторичные понятия и как моделируются физические явления, реально наблюдаемые нами. 

Согласен. Этим сейчас занят, если хватит энтузиазма. Улыбка
Энтузиазма маловато. На одном энтузиазме физические теории не строятся.
Требуется, как минимум, понимание базовых оснований.
Наверх
 

Не обязательно соглашаться! Постарайтесь понять!  И.Старк
 
IP записан
 
ЕИльич
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 2087
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1392 - 02.09.22 :: 19:59:38
 
Игорь Старк писал(а) 02.09.22 :: 19:53:30:
Требуется, как минимум, понимание базовых оснований.


Не про таких ли понимающих сказано:


Цитата:
Все с детства знают, что то то и то то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он то и делает открытие. Приписывается Альберту Эйнштейну


?
Наверх
 

Мировой вихревой фрактал, роза о тринадцати лепестках
 
IP записан
 
Н.Шульгин
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 11651
Липецк
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1393 - 02.09.22 :: 20:00:25
 
Игорь Старк писал(а) 02.09.22 :: 19:53:30:
Н.Шульгин писал(а) 02.09.22 :: 18:49:15:
Игорь Старк писал(а) 02.09.22 :: 18:27:14:
Если говорить о конкретной концепции и, тем более, о теории, то необходимо показывать, как именно работают в предлагаемой системе представлений первичные понятия, вторичные понятия и как моделируются физические явления, реально наблюдаемые нами. 

Согласен. Этим сейчас занят, если хватит энтузиазма. Улыбка
Энтузиазма маловато. На одном энтузиазме физические теории не строятся.
Требуется, как минимум, понимание базовых оснований.

В этом и проблема: природа у нас одна на всех, а понимание её разное. Я буду излагать своё. Ошибки и заблуждения не исключаются.
Наверх
 

С уважением
Н.Шульгин
 
IP записан
 
Эрго
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 8245
Re: Природа гравитации
Ответ #1394 - 02.09.22 :: 20:30:48
 
Игорь Старк писал(а) 02.09.22 :: 17:58:29:
Эрго писал(а) 02.09.22 :: 15:38:01:
Н.Шульгин писал(а) 01.09.22 :: 14:14:03:
Эрго писал(а) 01.09.22 :: 13:55:19:
Именно Владимир Акимович Ацюковский первым об этом заявил.

И поставил телегу перед лошадью.
Температура является следствием движения материи. Объяснять следствием гравитацию не разумно. Источник гравитации движение инертных частиц материи.

   Ну, что ж, давайте посмотрим внимательнее на лошадь телегу!

   Во-первых, ваше объяснение, в котором область притяжения образуется за счёт уменьшения плотности и соответственно давления вследствие организованного движения элементов, тоже основано на движении. То есть вы также объясняете гравитацию следствием движения. Только не понимаете, что это ещё и температура.
Стало быть, Вы лучше и глубже поняли концепцию Шульгина, чем понимает он сам. В таком случае, не могли бы Вы так изложить основы этой концепции, чтобы всё встало в ней на свои места (движение, движущиеся объекты со всеми своими свойствами, температура и гравитация)?

   
Что вы, уважаемый Игорь Старк!

   Я даже не знаю концепции Шульгина. Я просто указал ему на его алогизм, когда он объявляет неразумным объяснение гравитации следствием движения в то время, как его собственная область притяжения объясняется именно тем же самым движением.

  Разве это не алогизм?!


Эрго писал(а) 02.09.22 :: 15:38:01:
   Таким образом, это ваше возражение не только
   не состоятельное, но и глупое. По крайней мере,
   по отношению к вашей же версии. Я уже не
   говорю о связи температурного движения с
   давлением.
 
Поясните пожалуйста, что такое "температурное движение"?

   
Вы меня разыгрываете, уважаемый Игорь Старк?!

   Броуновское движении молекул проходят ещё в школе. Чем больше скорость движения молекул, тем выше температура. Ну а связь давления с температурой определяется уравнением Клапейрона-Менделеева  PV = (m / M) * R * T = n * R * T. Если выразить P через скорость хаотического движения частиц, т.е. через основное уравнение МКТ, то получим связь давления со скоростью движения частиц. А хаотичность движения можно уменьшить за счёт упорядоченного движения. На этом же принципе основана подъёмная сила крыла, если помните. За счёт большей скорости над крылом, давление над ним меньше.

   Это как раз то, о чём говорил уважаемый
   Н.Шульгин, который то же самое в моем
   изложении не признал.


Эрго писал(а) 02.09.22 :: 15:38:01:
  А, во-вторых, ваше возражение является ещё и абсолютной глупостью, т.к. всё в нашем мире является именно следствием основного свойства материи - движения. Ничего другого основополагающего у материи просто нет! Есть только материя и её движение в пространстве. 
У Вас имеется завершённое обоснование этого утверждения, т.е. готовая теория, объясняющая с этих позиций все наблюдаемые явления?
По моим представлениям, необходимыми и достаточными свойствами материи являются движение и сила. По-отдельности не получается, а вместе всё срастается.

   
Есть и у меня кое что!

   Вы наверное забыли, уважаемый Игорь Старк, но я свои представления уже не раз приводил  на этом форуме. Если хотите, напомню.

   В моей концепции материя имеет шесть основных свойств:

1. Движение (скорость);
2. Напряжение (сила);
3. Боязнь тесноты (основа взаимодействия, упругости);
4. Преобразование напряжение-движение (инерция).
5. Длительность преобразования напряжение-движение (физическая основа времени), обеспечиваемая отрицательной обратной связью преобразования.
6. Разумность (сознание).

   Я не стал перечислять это всё Шульгину, т.к. это только вызвало бы дополнительные вопросы не по существу моего замечания.

   А вот против движения, надеюсь, никто
   спорить не станет. тем более, что именно о
   движении наш разговор.


Эрго писал(а) 02.09.22 :: 15:38:01:
   Так, что у Владимира Акимовича с лошадью и с
   телегой всё в порядке. А вот у вас, мягко
   говоря, не совсем в порядке с логикой!
   
Вы уверены, что у Ацюковского всё в порядке и его концепция безукоризненна?

   
Не берусь утверждать, что в реальности так и есть.

   Но его идея о термодиффузионном движении эфира, как основе гравитации выглядит вполне разумно, если конечно будет доказано существование эфира. Именно об этом же говорит и уважаемый Н. Шульгин, который возразив мне поступил очень алогично! Не знаю, что на него нашло?!

   Если подвесить рядом два куска льда, они
   будут притягиваться, а если две лампочки, они
   будут отталкиваться. Это же очевидно!

Наверх
« Последняя редакция: 02.09.22 :: 20:34:11 от Эрго »  
 
IP записан
 
Н.Шульгин
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 11651
Липецк
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1395 - 02.09.22 :: 20:42:10
 
Эрго писал(а) 02.09.22 :: 20:30:48:
Не знаю, что на него нашло?!

На меня нашло "термодиффузионное движение эфира". Если бы было просто движение эфира, то не нашло бы. Улыбка
Наверх
 

С уважением
Н.Шульгин
 
IP записан
 
Эрго
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 8245
Re: Природа гравитации
Ответ #1396 - 02.09.22 :: 20:56:39
 
Н.Шульгин писал(а) 02.09.22 :: 20:42:10:
Эрго писал(а) 02.09.22 :: 20:30:48:
Не знаю, что на него нашло?!

На меня нашло "термодиффузионное движение эфира". Если бы было просто движение эфира, то не нашло бы. Улыбка

   Напрасно вы отвергаете термо с порога.
 
   Всё легко объяснимо. В упорядоченном движении меньше соударений, соответственно меньше температура. Не верите в МКТ? Но опыты с  кусками льда и с лампочками это подтверждают.

   Можете вместо термина "термо" употреблять
   термин "хаотичность", но суть то связи движения
   с давлением от этого не меняется.
Наверх
 
 
IP записан
 
zero43
Ветеран форума
***
На Форуме



Сообщений: 14198
Ростов на Дону
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1397 - 02.09.22 :: 20:58:09
 
Игорь Старк писал(а) 02.09.22 :: 19:48:23:
уточняющие вопросы позволяют лучше прояснить представления собеседника во всей их многогранной полноте.

Ну да, ты от этих вопросов бежишь как от чумы!!!!!!!!!!!! Видимо опасаешься выдать свою суть?!!!!!!!Игорь Старк писал(а) 02.09.22 :: 19:48:23:
zero43 писал(а) Сегодня :: 20:21:35:
Ты хоть понимаешь что такое обсуждение?
=============
Я? Конечно!

Ну и!!!! Что такое обсуждение?!!!!!!

Игорь Старк писал(а) 02.09.22 :: 19:53:30:
На одном энтузиазме физические теории не строятся.

!!!!!!!!!!!! Тебе то откуда знать как строятся теории?!!!!!!!!!!!!!!!!
Игорь Старк писал(а) 02.09.22 :: 19:48:23:
Всё видно по Вашим сообщениям без дополнительных вопросов. 

Так это и закономерно. Я даю Знания ИСТИННЫЕ.
Наверх
« Последняя редакция: 02.09.22 :: 21:43:40 от zero43 »  
 
IP записан
 
Игорь Старк
Ветеран форума
***
Вне Форума



Сообщений: 13051
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1398 - 02.09.22 :: 21:22:52
 
Н.Шульгин писал(а) 02.09.22 :: 20:00:25:
Игорь Старк писал(а) 02.09.22 :: 19:53:30:
Н.Шульгин писал(а) 02.09.22 :: 18:49:15:
Игорь Старк писал(а) 02.09.22 :: 18:27:14:
Если говорить о конкретной концепции и, тем более, о теории, то необходимо показывать, как именно работают в предлагаемой системе представлений первичные понятия, вторичные понятия и как моделируются физические явления, реально наблюдаемые нами. 

Согласен. Этим сейчас занят, если хватит энтузиазма. Улыбка
Энтузиазма маловато. На одном энтузиазме физические теории не строятся.
Требуется, как минимум, понимание базовых оснований.

В этом и проблема: природа у нас одна на всех, а понимание её разное. Я буду излагать своё. Ошибки и заблуждения не исключаются.
Разность пониманий (интерпретаций) - это сигнал о непонимании, это повод для углубления изучения. Это же является поводом для старательных попыток учиться отличать истинные знания от интерпретаций и заблуждений, а, тем более, от гипотез и откровенных фантазий.   
Наверх
 

Не обязательно соглашаться! Постарайтесь понять!  И.Старк
 
IP записан
 
zero43
Ветеран форума
***
На Форуме



Сообщений: 14198
Ростов на Дону
Пол: male
Re: Природа гравитации
Ответ #1399 - 02.09.22 :: 21:43:14
 
Игорь Старк писал(а) 02.09.22 :: 21:22:52:
учиться отличать истинные знания от интерпретаций и заблуждений, а, тем более, от гипотез и откровенных фантазий.   

Тут как минимум необходимы истинные знания!!!!!!!!!!!! Ну что бы сопоставлять!!!!
У тебя есть истинные знания? Нет. У тебя их нет. У тебя есть догмы научения. Но это не истинные знания.
Ты с догмами научения в бошке никогда не узнаешь (определишь) истинные знания.
Ты призываешь отличать? Каким образом?
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 26 27 28 29 30 ... 34
Послать Тему Печать